Форумы Основное Вентиляция Монтирую приточку. Приму советы, выслушаю критику.

RSS-лента темы форума Изменения
Страницы: <<<12

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1038 от 05.04.2014 12:57  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Решил сделать приточно-вытяжную. На входе тройник на 160 во все стороны. Каналы круглые, на 160 соответственно. Вытяжка по одному каналу 160. Возможно, с вытяжным вентилятором + рекуператор. Необходимость установки канального кондиционера покажет лето.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1039 от 05.04.2014 13:40  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : Необходимость установки канального кондиционера покажет лето.
Так я об этом и пишу, что если поставите сейчас воздуховоды на 160, то лето уже ничего не покажет....
Вы заранее задушите свой канальный кондиционер...

У Вас воздуховоды должны быть с концов трасс (приточки и вытяжки) начинаться с 160мм, и по мере приближения к канальнику увеличивается диаметр

добавлено спустя 5 Минут

А может ну его этот канальник???
Почему Вы его решили ставить?
Мега интерьер дизайнерский планируете и внутренний блок кондиционера будет все портить? Места для его установки "умотаться"... Это в моем случае места не было, я и мудрил с канальником из оконника...
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1040 от 05.04.2014 14:24  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Schturman : А может ну его этот канальник???
Почему Вы его решили ставить?
Мега интерьер дизайнерский планируете и внутренний блок кондиционера будет все портить? Места для его установки "умотаться"...
Хочу одним кондеем обойтись. А так ставить в каждую комнату - денег надо "умотаться".
добавлено спустя 50 секунд

Да и шуму будет от них много.

добавлено спустя 4 Минуты

Тем более будут готовые вентканалы. Грех их не использовать.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1041 от 05.04.2014 18:23  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : Хочу одним кондеем обойтись. А так ставить в каждую комнату - денег надо "умотаться".

А охлаждать помещение там где никого нет нормально? Например в двух спальнях...
А так локально на каждую комнату свой кондюк, каждый задает температуру ту, которая в данный момент удовлетворяет...

Кроме этого, ПОВЫШАЕТСЯ НАДЕЖНОСТЬ по охлаждению квартиры - на случай выхода одного из наружних блоков, в других комнатах будет прохлада...

Ну, или как вариант, поставить мульти-сплит систему, т.е. в каждой комнате свой внутренний блок, а наружний один на всех...

Что хочу до Вас "донести", что канальный кондиционер - это совсем другой расход воздуха, соответственно и воздуховоды должны быть под них, иначе точно получите по звуку типа "стелса" (или как сказал vikkkkktor "первой ступени Прогресса...") при этом эффекта охлаждения должного не получите.

ИМХО НО будет работать примерно так...
1. При включении кондиционера у Вас не будет "сниматься" с контура испарителя необходимый холод из-за того, что у Вас узкие "двери" (читать воздуховоды), соответственно и необходимого холода в комнаты для ее охлаждения тоже не будет поступать.
2. За счет "сильно теплого" подмеса (или поступления воздуха с улицы-заметьте не холодного) датчик температуры (который отвечает за работу компрессора) будет давать команду на постоянную работу, т.к. температура притока еще выше нормы...
3. За счет постоянной работы компрессора и не съема холода с испарителя будет образовываться иней на неизолированных трубках (по которым течет хладоген) - проверено летом на практике у меня, при низких оборотах вентилятора...
4. За счет постоянной работы компрессора - счет за электроэнергию будет...., кроме этого за счет постоянной работы компрессора - его ресурс "наработки на отказ" будет стремительно приближаться... Соответственно дорогостоящий ремонт будет не за горами...
5. В результате всей данной картины, чтобы обеспечить нормальную работу канального кондиционера, Вам придется (уже по готовому ремонту) либо менять воздуховоды, либо устанавливать отдельно сплит системы или мульти сплит систему, что потянет за собой, либо страшные (по верху проложенные) трассы до внутренних блоков, либо штробление стен...

ЗЫ Если где в торопях наврал, поправьте меня...

добавлено спустя 27 Минут

СуровыйЧелябинскийМужик : Да и шуму будет от них много.

Шума от них (наружних блоков), при нормальной модели около 22-25 dB. Это по уровню - примерно шелест листвы...

добавлено спустя 1 Минута

СуровыйЧелябинскийМужик : Тем более будут готовые вентканалы. Грех их не использовать.
Так используйте их полноценно на приточно-вытяжную систему и приток будет через рекуператор (летом и зимой дополнительная экономия)

добавлено спустя 2 часа 46 Минут

А если у вас еще и горизонтальная разводка отопления, то рекуператор просится однозначно, т.к. теплоcчетчик нужно окупать :yes :yes :yes

Отредактировано: Schturman (05.04.2014 20:38, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1042 от 05.04.2014 20:05  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Schturman : 2. За счет "сильно теплого" подмеса (или поступления воздуха с улицы-заметьте не холодного) датчик температуры (который отвечает за работу компрессора) будет давать команду на постоянную работу, т.к. температура притока еще выше нормы...
Я считал, что тёплый подмес будет охлаждаться холодным вытяжным воздухом через рекуператор.

А если в гостиной-кухне установить мощный кондюк, который в этой части квартиры будет охлаждать воздух, и из этого помещения через вытяжные каналы холодный воздух будет охлаждать через рекуператор приточный воздух с улицы? Понятно, что КПД мал, но надо то его мне включать только ночью один месяц в году. Хрен на неё электоэнергию. Собственно кондиционер то мне нужен 1мес из 12 в ночной период.

добавлено спустя 7 Минут

И ещё вопрос: будет ли мне достаточно, если для вытяжных каналов я смонтирую следующую схему: из кухни-гостиной (см. рисунок-схему на 1стр. темы в 1 сообщении) провести 3 канала по 200х60, которые врезаются в круглый вытяжной канал 160мм. В конце канала установить ещё вытяжной вентилятор, работающий с небольшой разницей по отношению к приточному (чтоб из домовых каналов не несло).

Отредактировано: СуровыйЧелябинскийМужик (05.04.2014 20:45, назад)
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

vikkkkktor

Сообщение #1043 от 05.04.2014 20:07  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : .... Так я об этом и пишу, что если поставите сейчас воздуховоды на 160, то лето уже ничего не покажет.... Вы заранее задушите свой канальный кондиционер...

Совершенно правильно пишите. Но в этом случае есть возможность сделать канальный кондиционер совершенно автономной системой. И тогда получится все ОК

... СуровыйЧелябинскийМужик :Хочу одним кондеем обойтись. А так ставить в каждую комнату - денег надо "умотаться".....

Сплиты обойдутся дешевле да и в монтаже с эксплуатацией все будет проще ...

Schturman : .... Так используйте их полноценно на приточно-вытяжную систему и приток будет через рекуператор (летом и зимой дополнительная экономия) ....

СуровыйЧелябинскийМужик Каналы вентиляции Вы использовать не сможете, так как для кондиционирования они будут сильно заужены. Если грубо, чтобы Вы поняли, то если для вентиляции по расчету получается необходимо 100 кубов воздуха, то для охлаждения того же помещения - от 700 до 1000 кубов. А от сюда и сечение воздуховодов будут совершенно разные. И еще учтите одно, несли Вы для вентиляции можете брать скорость воздуха в воздуховоде до 5 м/сек, то для канального кондиционера - не более чем 3 м/сек, т.к. вентилятор у него имеет очень маленький напор. Возьмете бОльшую скорость - задушите блок. Это все написал Schturman.
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1044 от 05.04.2014 20:14  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Schturman, vikkkkktor, про каналы в 160мм для канального кондюка я понял. Дохлая затея. Спасибо за совет.

vikkkkktor :Сплиты обойдутся дешевле да и в монтаже с эксплуатацией все будет проще ...
А они место под потолком не "сжирают"? Можно привести любой для примера. Мне просто в качестве визуализации в голове.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1045 от 05.04.2014 20:56  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : про каналы в 160мм для канального кондюка я понял.

Вот тут я извращался как мог :-D :-D :-D
А все из-за отсутствия места для установки сплит системы, т.к. площадь квартиры небольшая, я бы сказал маленькая...

Как вентиляция работает меня устраивает на все 100%, скорость работы вентиляции 1,2 иногда 3. А если быстро проветрить, то максимум.
Для кондиционирования тоже норма, при условии, что на улице не пекло, т.е. за один проход воздуха - охлаждения, чтобы хватало... В жару не хватает...
Сейчас думаю делать возвратный контур с квартиры (из центральной комнаты), чтобы сильно не ломать то, что есть, буду использовать вставыш взамен установленного оконного (уже давно установленный над балконной дверью- по расчету у оконщиков не проходил).


СуровыйЧелябинскийМужик :А они место под потолком не "сжирают"? Можно привести любой для примера. Мне просто в качестве визуализации в голове.

Пример установки или пример модели? Конкретизируйте...


добавлено спустя 2 Минуты

vikkkkktor : Сплиты обойдутся дешевле да и в монтаже с эксплуатацией все будет проще ...

Кстати пока не сезон, у установщиков можно скидочку еще плюсом выторговать к цене, которая не так высока - до наступления жары...
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1046 от 05.04.2014 20:59  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Schturman : Пример установки или пример модели?
Достаточно модели и информации о том, сколько придется пожертвовать высотой потолка.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1047 от 05.04.2014 21:11  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : сколько придется пожертвовать высотой потолка.

Под потолком места не сжирается, если потолочный сплит ставить не будешь. :-)
Да и высоты потолка для его установки в Вашем случае нет, если только у соседа места позаимствовать :-D :-D :-D или на технический этаж (9этаж квартира, а всего этажей?)

Производится установка наружного блока (в нем компрессор) от него до внутреннего блока тянется трасса, состоящая из медных трубок (одна из них вроде 3/8 дюйма, а вторая х.з.-не помню :-/ :-/ :-/ ) и эл. проводов (5 жил - не менее 1,5мм2 меди, а лучше 2,5мм2 - если у Вас мультисплит будет)...
Как правило, при ремонте трасса прячется в стены, т.е. штробится или если перегородка из гипсокартона, то просто прячется :-)
До внутреннего блока (такого же сечения) протягивается питание через автомат (подбирается по мощности)...

Можно долго описывать - проще посмотреть, быстрый поиск выдал - вот ссылка
Сам не смотрел... :-)
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1048 от 05.04.2014 21:18  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Я что-то всегда думал, что сплит система - это такая байда под потоками, раздающая прохладу по помещениям. Занимающаяся много места.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1049 от 05.04.2014 21:19  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : Достаточно модели

Вот тут надо знать Ваш карман :-) :-D :-D :-D

Каков бюджет для кондиционирования??? Предела, как и в вентиляции, нет...
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1050 от 05.04.2014 21:20  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Спасибо.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1051 от 05.04.2014 21:20  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : Я что-то всегда думал, что сплит система - это такая байда под потоками, раздающая прохладу по помещениям. Занимающаяся много места.
и такие тоже есть, но они стоят как сбитый боинг.... :-)
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1052 от 05.04.2014 21:21  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Ну..... тыров этак 50....
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1053 от 05.04.2014 21:29  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : Ну..... тыров этак 50....
Это на что?
1. На мульти сплит, т.е. на все комнаты...
2. На все сплиты (по одному в каждую комнату) итого минимум 3-4 сплита
3. Или на 1 сплит включая установку (она сейчас около 5 тыр будет - пока не сезон)

добавлено спустя 5 Минут

И еще, можно сказать, самое главное...
Не доверяйте установку кондиционера делетантам и рвачам, есть вероятность потом по новой сплиты покупать...

Т.е. чтобы у них был набор оборудования (полный комплект), включая вакууматор, вальцеватели и т.д.
Иначе Вам охлаждения хватит на сезон, а если повезет то и на 2 сезона , а потом хладоген убежал (можно сказать повезло), или стружка в трассе случайно осталась (можно менять компрессор)...
Можно долго описывать будущие геморойки.... :-):-):-)

Отредактировано: Schturman (06.04.2014 19:40, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1054 от 05.04.2014 21:33  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
На мульти-сплит.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1055 от 05.04.2014 21:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Кондиционеры какие предпочитаете?
С наворотами - типа с ионизацией и др. фентифлюшками (читать плюшками)

добавлено спустя 1 Минута

или чтобы надежный и работал чисто на холод? или подогрев тоже должен быть? Наличие зимнего комплекта (обычный кондиционер максимум работает до минус 5 град. Цельс)Сорри забыл, что на 1 месяц кондиционер...
Тогда просто подогрев воздуха.
Например он нужен на межсезонье (осень к примеру), когда отопления еще нет, а прохладно дома... Обогреваться по электричеству дешевле примерно в 2,7 раза :-)

Отредактировано: Schturman (06.04.2014 13:53, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1056 от 05.04.2014 21:45  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Только на холод без наворотов и надёжный.

добавлено спустя 2 Минуты

Можно и с нагревом. Финтифлюшки не нужны.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1057 от 05.04.2014 21:45  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
из фирм можно доверять DAIKIN, Mitsubishi Electric, Mitsubishi Heavy
Но они подороже, но и понадежней...
Информация у меня 3-5 летней давности, может что на рынке и изменилось

В этом случае бюджет придется увеличить :-) раза в 2,5, может и поболее...
Все зависит от производителя...
Внутренний блок будет около 13-15 тыр (если у Вас их требуется 4, то примерно =60тыр) + наружний блок примерно столько же, т.к. по мощности выйдет минимум на 7,5 КВт холода... ИТОГО 60+60+15(запас)=135 тыр

Отредактировано: Schturman (06.04.2014 13:53, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1058 от 05.04.2014 21:47  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
А как насчёт Дженерал Климат?
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1059 от 05.04.2014 22:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
СуровыйЧелябинскийМужик : А как насчёт Дженерал Климат?

На рынке вроде бы не так давно (может и вру :-)), но про них услышал, когда искал себе оконник для приточки (2010г.), со слов....
Сказали, что голимый Китай, но работает не плохо...
Как доверять этой информации я х.з. ИНЕТ на отзывы и по форумам не проверял, т.к. подвернулся списанный оконник с работы на 2,6 КВт холода...

добавлено спустя 1 Минута

Данную фирму пытались мне "впарить" продавцы по продажам кондиционеров

добавлено спустя 5 Минут

Вот нашел в инете
Не реклама :-)
ткнул первую ссылку по данной фирме, она даже в Челябинске (слева показаны разновидности кондиционеров - есть и касетные-про них говорили-места нет для их установки)

Отредактировано: Schturman (05.04.2014 22:09, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1060 от 05.04.2014 22:10  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
У моего друга просто такие в квартире пашут несколько лет. Вроде, доволен.
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1061 от 05.04.2014 22:22  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Кроме фирмы, еще установщики должны быть с прямыми руками, писал выше...

добавлено спустя 3 Минуты

Когда искал кондиционер, то для себя выстроил цепочку:
1-я позиция (место)
Кондиционеры Daikin
Кондиционеры Mitsubishi Electric
Кондиционеры Mitsubishi Heavy

2-я позиция (место)
Кондиционеры Panasonic
Кондиционеры Toshiba
Кондиционеры Samsung

3-я позиция (место) Все остальные

добавлено спустя 7 Минут

И выбирайте инверторные мультисплит-системы
Живи по совести и давай жить другим...

СуровыйЧелябинскийМужик

Сообщение #1062 от 06.04.2014 09:16  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Город Суровых Мужчин
Сообщений: 27
Стаж: 5 лет
Данке шен!
Не важно - откуда растут руки. Главное - чтобы они были "золотыми".

Schturman

Сообщение #1063 от 06.04.2014 19:27  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Битте шен.
С Вас фотоотчет на сайт, а еще лучше статья с фото... :yes
О ходе реализации ремонта с вентиляцией....
Живи по совести и давай жить другим...
Поделитесь:
,  друзья тоже любят читать интересные обсуждения :)
Страницы: <<<12
Добавлять сообщения могут лишь зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, авторизуйтесь.
Альтернативная авторизация:
Как это работает...

Копирайт © 2010-2019 YOUVENT.RU
При использовании материалов сайта ссылка обязательна
О сайте | Эл. почта: youvent@yandex.ru