Форумы Основное Вентиляция Роторный рекуператор для квартиры

RSS-лента темы форума Изменения

Schturman

Сообщение #898 от 20.12.2013 16:17  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Доброго времени суток.
Кто-нибудь задумывался или рассматривал вопрос об установке роторного рекуператора в квартиру?
Или видел в продаже оптимальный вариант (цена=качество) подобных рекуператоров применяемые в данной приточно-вытяжной установке.

Отредактировано: Schturman (20.12.2013 20:28, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #899 от 20.12.2013 16:31  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Роторы МЕ не ставит. Не ставит и Дайкин, насколько знаю. Да и применяют роторы меньше, скорее всего, из-за того что установки получаются значительно выше чем пластинчатые. И цена по-кусючее будет ....
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #900 от 20.12.2013 20:27  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
vikkkkktor : И цена по-кусючее будет
В таком случае перефразирую... :-)
Рекуператор (пусть будет даже пластинчатый, хотя КПД у него ниже) какого производителя является оптимальным с точки зрения экономической целесообразности, т.е. с нормальным качеством и чтобы земноводное не душило :-D
Если конечно кто-нибудь занимался мониторингом данного вопроса.
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #901 от 20.12.2013 23:34  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : ....какого производителя является оптимальным с точки зрения экономической целесообразности, т.е. с нормальным качеством .....
Swegon GOLD :yes :yes . Шутка в том что за такую машинку земноводное точно задавит

Посмотрите самый распространенный бренд - SistemAir. Самая главная деталь во всех этих машинках это ротор, а его делают очень мало контор. Все остальное - это сборка установки и автоматика.
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #902 от 21.12.2013 10:49  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
vikkkkktor : Swegon GOLD
Не нашел у них на сайте стоимости данного "боинга" :-(
Одна масса агрегата только чего стоит :) впечатляет... Пупок бы не надорвать при монтаже :-)
vikkkkktor :Шутка в том что за такую машинку земноводное точно задавит
Так я про это и говорю, что нормального качества рекуператор стоит как сбитый боинг :-D :-D :-D
Даже стоимость рекуператора начиная от 2600 евро я считаю необосновано завышенной... с золотым теснением они выполнены или пылью от обработки брюликов обработаны...
Ценообразование не понятно...
Или 75% стоимости - это откаты заложены :-D :-D :-D

Отредактировано: Schturman (21.12.2013 15:58, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

Designman

Сообщение #903 от 22.12.2013 01:24  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 27
Стаж: 6 лет
У Литовцев есть относительно недорогие ПВУ с алюминиевым пластинчатым рекуператором: ссылка

Ну и конечно Mitsubishi lossnay: ссылка

Правда в них нет даже электрического подогревателя - надо ставить отдельно.

Schturman

Сообщение #906 от 22.12.2013 20:47  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Какова стоимость данной установки?
Есть недорогой аналог :-) вот такой, в Москве и есть в Челябинске тут без цены
Ну и еще ссылка - не нашел дешевле

Designman : Правда в них нет даже электрического подогревателя - надо ставить отдельно

Сейчас "вынашиваю" идею о создании приточно-вытяжной установки без электрического калорифера...
В данных установках проблема из-за образования "пробок-льда"...

Отредактировано: Schturman (22.12.2013 21:52, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

Designman

Сообщение #907 от 22.12.2013 22:46  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 27
Стаж: 6 лет
Какой у вас должен быть расход воздуха?

Schturman

Сообщение #908 от 23.12.2013 11:27  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Designman : Какой у вас должен быть расход воздуха?
На вскидку примерно вот так получается:
1. площадь квартиры 65м2, жилая площадь = 40м2 с учетом потолка 2,5м, получаем 100м3 и на троектратный обмен воздуха = 300м3
2. Будут проживать 4 человека, каждому в среднем по 60м3, получаем 240м3

На 250-350м3 планирую установить приточку в квартире все будет зависить от цены и исполнения.
Пока склоняюсь на Electrolux EPVS-350 по такой цене, дешевле в просторах инета не нашел...

Дополнительно планирую доработку в плане установке напорных вентиляторов и дополнительных фильтров
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #909 от 23.12.2013 12:01  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Вообще-то вопрос стоял следующим образом:

Schturman : ... Кто-нибудь задумывался или рассматривал вопрос об установке роторного рекуператора в квартиру? .....

А в последних постах все опять сползло на пластинчатые. И все ссылки были именно на пластинчатые.

Так все таки: В чем вопрос и о чем тема ???????? :think :think :idea

.... Designman :У Литовцев есть относительно недорогие ПВУ .....
У Сальды вроде как есть и роторные установки ...

... Schturman :Сейчас "вынашиваю" идею о создании приточно-вытяжной установки без электрического калорифера...

А у белорусов есть установки с двумя пластинчатыми блоками и кпд обещают до 95%

Schturman : .... Swegon GOLD ....

На эти установки Вы цены не найдете. Ее можно узнать только после того как сделаете запрос на оборудование и его комплектацию. Это Вам "не шухры-мухры ..." а "машина ..." :yes
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #912 от 23.12.2013 14:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
vikkkkktor :Так все таки: В чем вопрос и о чем тема ????????

Согласен, тема плавно перетекла...
Нужно убрать слово "роторный" или добавить пластинчатый :-)

vikkkkktor :У Сальды вроде как есть и роторные установки ...
vikkkkktor :А у белорусов есть установки с двумя пластинчатыми блоками и кпд обещают до 95%

С этого места поподробнее пожалуйста, а то "не поспеваю" :-) :beer

vikkkkktor :На эти установки Вы цены не найдете. Ее можно узнать только после того как сделаете запрос на оборудование и его комплектацию. Это Вам "не шухры-мухры ..." а "машина ..."

Я из любопытства ради... в воскресенье сделал запрос по стоимости - пришел ответ :(:(:( Сначала не увидел, что стоимость в ЕВРО!!!

Цена точно автомобиля : (была таблица)

№ Cистема Наименование оборудования Стоимость комплекта, евро Кол-во Общая стоимость, евро

1. П1В1 Приточно-вытяжная установка Swegon GOLD LP 05(в стандартной комплектации ) 23000 1 23000
2. П2В2 Приточно-вытяжная установка Swegon GOLD RX 04(в стандартной комплектации ) 18080 1 18080

Итого: 41080
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #913 от 23.12.2013 16:36  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : ...С этого места поподробнее пожалуйста, а то "не поспеваю".... У Сальды вроде как есть и роторные установки ...

Есть у Salda такая серия как RIRS. Вот она с роторным блоком. Сам не сталкивался с этим брендом, но последнее время о ней только и слышу положительные отзывы и их использование.

Schturman : ..... А у белорусов есть установки с двумя пластинчатыми блоками и кпд обещают до 95%
Посмотрите: AirLASKA. На их основе вентиляцию в квартирах в многоэтажных домах делают.

Schturman : .... Итого: 41080 .....
;-) :yes :tease СлабО для себя любимого вместо машины рекуператор купить за 40 штук енотов ????? ;-)
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #915 от 24.12.2013 20:53  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
vikkkkktor :СлабО для себя любимого вместо машины рекуператор купить за 40 штук енотов ?????
Ну не 40 штук. а поменьше, НО сути не меняет... :-)
А суть в следующем..., что при такой цене размер земноводного (почти лягушка)достигает размеров бегемота = мечта французов :-D :-D :-D
Рекуператор=полуторка. ПЕРЕБОР :-(
Живи по совести и давай жить другим...

Designman

Сообщение #916 от 25.12.2013 18:55  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 27
Стаж: 6 лет
Сальда сделана очень качественно и брутально, в лучших советских традициях ) Единственное что мне в не не понравилось это: маленькие реле на ТЭНы предварительного и основного подогрева воздуха - могли бы туда и симисторы поставить.

И почему в хотите именно роторный рекуператор, а не двойной пластинчатый например?

Ведь у роторного есть и недостатки: не полная герметичность, в следствие чего приточный и вытяжной воздух смешиваются. А так-же наличие мотора с редуктором который приводит его во вращение - тоже на надежности сказывается не в лучшую сторону...

Schturman

Сообщение #917 от 25.12.2013 20:34  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Designman : И почему в хотите именно роторный рекуператор, а не двойной пластинчатый например?
Создавая тему рассматривал только такой вариант, в процессе поизучав темы по роторным рекуператорам, получил информацию о которой вы пишете, поэтому и перешел на рассмотрение рекуператоров пластинчатых, последний оптимальный вариант Electrolux EPVS-350...
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #918 от 26.12.2013 10:13  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : ..... в процессе поизучав темы по роторным рекуператорам, получил информацию о которой вы пишете, поэтому и перешел на рассмотрение рекуператоров пластинчатых, последний оптимальный вариант Electrolux EPVS-350...
Если уж и пошел "такой базар", то:
1. Бояться смешивания - не вижу причины. Можно же при установке это учесть, т.е. с комнат забрал и в них же (условно) подал воздух. А смешивание воздуха, если не ошибаюсь, не более чем 1% (но почему-то кажется что ошибаюсь и цифра должна быть на порядок меньше)
2. Роторные блоки все сделаны из металла, поэтому и при правильной эксплуатации они будут работать долго.
В Электролюксе же - пластинчатый блок - бумажный. Но плюс обоих блоков в том что они оба могут передавать влагу в отличие от металлических пластинчатых рекуператоров, где конденсат отправляется в канализацию

Про это ничего не написали ....

А к минусам я бы еще добавил:
- высота установки значительно больше чем у установок с пластинами
- стоимость установки значительно больше чем у машин с бумажными пластинами, используемые МЕ, Электролюксом, Дайкином

Примерно так .... :)
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #957 от 19.02.2014 21:38  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Произвел покупку приточной установки электролюкс 350
Цена вопроса 30400руб кроме этого расходы транспортной компании 1228руб. Итого 31628руб.
Теперь прорабатываю вопрос про напорные вентиляторы. Пока нашел за3500руб.
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #962 от 22.02.2014 11:10  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : ..... Теперь прорабатываю вопрос про напорные вентиляторы. Пока нашел за 3500руб.....
А Вы не рассматривали такую ситуацию - "если сеть небольшая то возможно эти вентиляторы и не нужны ..."
Почему бы не установить установку так чтобы было предусмотрено место для установки напорных вентиляторов, а на время эксперимента они отсутствовали .. Вполне реальны случаи когда они и не нужны ....
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #963 от 22.02.2014 19:03  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Такой вариант даже не рассматривал...
Т.к. изначально планировал делать дополнительную очистку воздуха через 2 фильтра 3 и 7 класса очистки, а это 150 Па сопротивления, а по характеристике напора уже не хватает...
внутренние 5 класса меня не устраивают...
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #964 от 26.02.2014 08:13  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : Такой вариант даже не рассматривал... Т.к. изначально планировал делать дополнительную очистку воздуха через 2 фильтра 3 и 7 класса очистки, а это 150 Па сопротивления, а по характеристике напора уже не хватает... внутренние 5 класса меня не устраивают...
Т.е. внутренний хотите убрать а два новых хотите поставить ??? А не проще, если внутренний 5-го класса, поставить только перед установкой 3-й класс и все ??? И чем "родной" фильтр Вас так не устраивает, если не секрет ???
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #965 от 26.02.2014 21:55  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
vikkkkktor : Т.е. внутренний хотите убрать а два новых хотите поставить ??? А не проще, если внутренний 5-го класса, поставить только перед установкой 3-й класс и все ??? И чем "родной" фильтр Вас так не устраивает, если не секрет ???

Верно - внутренний фильтр хочу демонтировать...

1. 5 класс очистки заявлен производителем, может оно и так, но есть одно НО... Фильтр установлен внутри установки перед входом и выходом рекуператора...
2. Конструкция данного фильтра и его крепления мне не очень внушает доверия, "кривовасто" как-то...
3. ИМХО, но дальнейшая эксплуатация, замена , чистка будет "сподручней" при обычных корпусных фильтрах...
4. Если честно, то ожидал от этой установки более качественной сборки, например монтажа проводов, торчащих по центру входа и выхода каналов...
5. Пульт управления отличается визуально по габаритам от пульта управления, который я видел в видеороликах...

Может в будущем сделаю фото, а пока обратно в упаковку все убрал...

Отредактировано: Schturman (26.02.2014 22:05, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #967 от 27.02.2014 19:45  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : .... Верно - внутренний фильтр хочу демонтировать...

Хотя это уже не актуально, но, в таком случае, может быть стоило сделать всю установку в наборном варианте ???
Рекуператор взять отдельно, это уже не проблема. Поставить те фильтры которые Вам нужны. Вентиляторы - то же самое выбрать не что надо. Вижу только несколько минусов:
- установка будет более габаритная чем Электролюкс
- будет дороже, скорее всего
- пусть даже минимальную но автоматику пришлось бы делать отдельно.
Больше особых трудностей не вижу ....

:idea Вариант в качестве бреда
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #968 от 27.02.2014 20:36  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
vikkkkktor : - пусть даже минимальную но автоматику пришлось бы делать отдельно.
Это было главной причиной отказа от наборной установки...
Хотелось минимальной автоматики уже в комплекте с установкой, ну и цена соответственно также повлияла на выбор в пользу электролюкса, причем поиски увенчались успехом - цена покупки порадовала :beer

Что же касается отдельного приобретения рекуператора (рынок сильно не анализировал), но он "потянет" сопоставимо с самой приточной установкой, предполагаю 2/3 цены...
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #971 от 01.03.2014 12:24  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : .... Произвел покупку приточной установки электролюкс 350. Цена вопроса 30400 руб кроме этого расходы транспортной компании 1228 руб. Итого 31628 руб. Теперь прорабатываю вопрос про напорные вентиляторы. Пока нашел за 3500 руб. ....
На форуме МС как-то читал тему про то как разбирался Электролюкс для ознакомления внутренностей ... Хотел ссылку найти, но что-то самой темы не нашел ....
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Schturman

Сообщение #973 от 01.03.2014 15:28  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
vikkkkktor : Хотел ссылку найти, но что-то самой темы не нашел ....
Забанили за антирекламму :-/
Живи по совести и давай жить другим...

vikkkkktor

Сообщение #974 от 01.03.2014 17:58  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Schturman : .... Забанили за антирекламму ....
Да, скорее всего что, нет. Просто, не умею там поиском пользоваться. А по времени выхода темы - не помню когда она была хотя бы примерно. Вот и не нашел ....
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Gyermanp

Сообщение #1199 от 04.07.2014 22:51  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Moscow
Сообщений: 2
Стаж: 5 лет
Устанавливаю сейчас у себя Electrolux EPVS-450. Самое большое разочарование - очень, очень большой паразитный переток приточного и вытяжного воздуха внутри самой установки. При включении вытяжного вентилятора на полные обороты поток на выходе из приточной части падает раза в полтора. Пока попробовал заделать различные щели внутри (их там много )))) - не помогло, видимо, надо пытаться "доработать напильником" сам рекуператор (возможно, мне так не повезло с экземпляром). На МС товарищ сообщил, что перебрать его довольно не сложно, хотя и муторно. Пока непонятно, можно ли в принципе улучшить его "герметичность".
Из более общих наблюдений - 450 кубов там "китайские" в любом случае, так как внутри двигатели по 55 Ватт всего. Работает агрегат в целом тихо. Подпорные вентиляторы реально дают эффект.
Наличие проводов на пути потока воздуха там ни на что не влияет - аэродинамика внутри установки и не ночевала почти )))

vikkkkktor

Сообщение #1200 от 05.07.2014 21:08  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Gyermanp : ..... видимо, надо пытаться "доработать напильником" сам рекуператор ...

Интересно что в пластинчатом рекуператоре можно "дорабатывать напильником" ??? В таком рекуператоре перетоков не должно быть. Если и есть где такое существует то только вокруг него, но не в нем ....
В случае если между пластинами сифонит то это уже брак.
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Gyermanp

Сообщение #1201 от 05.07.2014 21:20  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Moscow
Сообщений: 2
Стаж: 5 лет
Сейчас это все реже и реже называют "браком" ))) Рекуператор там мембранный, бумага приклеена к пластмассовым пластинам с направляющими для воздушных потоков. Пластины друг к другу прилегают кое как, так что "перетекать" может запросто. Ну и мимо рекуператора тоже может воздух идти, это легче устранить.

vikkkkktor

Сообщение #1202 от 05.07.2014 22:13  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Gyermanp : .... Пластины друг к другу прилегают кое как, так что "перетекать" может запросто. ...

Все понятно .... :think :-(
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.
Поделитесь:
,  друзья тоже любят читать интересные обсуждения :)
Добавлять сообщения могут лишь зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, авторизуйтесь.
Альтернативная авторизация:
Как это работает...

Копирайт © 2010-2019 YOUVENT.RU
При использовании материалов сайта ссылка обязательна
О сайте | Эл. почта: youvent@yandex.ru