Форумы Основное Флейм Про вентиляторы

RSS-лента темы форума Изменения

Skat

Сообщение #715 от 03.05.2013 17:46  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Томск
Сообщений: 4
Стаж: 4 года
Добрый день,
объясните почему все используют в своих решениях канальные вентиляторы TD-MIXVENT:
ссылка

и никто не использует этой же фирмы канальные вентиляторы TD Silent:
ссылка

которые чуть подороже, но гораздо тише, и при этом покупают глушители и прочее , чтобы избавиться от шума?

DmKG

Сообщение #725 от 06.05.2013 06:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователяВеб-сайт пользователя
Челябинск
Сообщений: 263
Стаж: 6 лет
Skat : которые чуть подороже, но гораздо тише
На мой взгляд разница в цене ощутимая, а вот по большей бесшумности я все же сомневаюсь. Не забываем, что производитель мерит уровень шума не в канале, а в стороне от вентилятора на расстоянии вроде метра, при этом патрубки подключены и шум идет как бы только от корпуса вентилятора. Дело каждого, конечно, но лично меня этот уровень шумов от корпуса абсолютно не интересует. Я и так свой вентилятор на балконе не слышу. Другое дело шум вентилятора, который передается по воздуховоду. Вот здесь то как раз для TD Silent и не говорится, что должно быть лучше.

Skat

Сообщение #729 от 06.05.2013 19:10  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Томск
Сообщений: 4
Стаж: 4 года
DmKG :
Возможно, вы правы, но тогда получается , что можно взять еще более дешевый вентилятор, например Лисант, уровень шума от воздуха все равно тогда будет тот же при одинаковых скоростях или все же шум от вентилятор будет по коробу распространятся тогда уже на достаточно слышимом уровне?

DmKG

Сообщение #731 от 07.05.2013 06:13  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователяВеб-сайт пользователя
Челябинск
Сообщений: 263
Стаж: 6 лет
Skat : уровень шума от воздуха все равно тогда будет тот же при одинаковых скоростях
Я подозреваю, что шум создается не только потоком воздуха, но и лопастями вентилятора. Я не думаю, что лиссант заморачивался таким показателем, как шум, в лучшем случае они просчитывали, чтобы дуло хорошо. Может я, конечно, не прав, но в любом случае S&P доверия как-то больше.

ferio

Сообщение #1941 от 17.02.2016 19:26  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 29
Стаж: 4 года
ну почему же никто.
я использую в домашней приточке. очень доволен)

qweqwe

Сообщение #1942 от 17.02.2016 22:33  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
москва
Сообщений: 27
Стаж: 3 года
Есть еще один момент: размер
TD-SILENT значительно длиннее, иногда это критично по месту установки, а шум не так важен.

Что касается выбора производителя - так вот у моих родителей S&P более 10 лет трудится без поломок 24/7. Они его даже чистить не пытаются...
У меня вентиляторы S&P с 2006 года один и с 2014 года второй тоже 24/7. И все нормально.

А вот на работе народ пожадничал и купил вентилятор [другого производителя]. Через пару-тройку месяцев ночью от перегрева(?) вентилятор загорелся, оплавился и выпал из воздуховода прямо в рабочее помещение. Был пожар, обошлось без жертв (ночью никого нет в офисе). К моменту приезда пожарных помещение выгорело дотла. Причина возгорания была установлена в ходе расследования. Официально: нарушения, допущенные при монтаже вентиляционного оборудования чего-то там... Неофициально: скупой платит дважды. Поэтому, теперь S&P.

Pavlo

Сообщение #2029 от 03.04.2016 14:16  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Знаменск Астр.обл.
Сообщений: 67
Стаж: 4 года
Я только начал монтировать установку, но уже успел опробовать TD-500 SILENT, впечатления:
- шум в подающем воздух в квартиру канале (после вентилятора) довольно сильный, но у меня
пока канал менее 2 метров (еще не соединены каналы приточки и разводки по квартире);
- шум в комнатах в районе заборных отверстий каналов рециркуляции (перед вентилятором)
отсутствует, есть лишь небольшой звук воздуха если слушать непосредственно у отверстия;
- шум от стенок вентилятора если и есть то ничтожный, гораздо больше шумят неизолированные
пока жестяные стенки фильтра и тройника.
"Все что мы имеем так мало, но зато так надежно..."

Vadim.spb

Сообщение #2443 от 20.03.2017 14:20  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Spb
Сообщений: 6
Стаж: 3 месяца
Pavlo : Я только начал монтировать установку, но уже успел опробовать TD-500 SILENT, впечатления:
- шум в подающем воздух в квартиру канале (после вентилятора) довольно сильный
С рекламных Уровень шума 20 дБ
ТД силент превращается, превращается
60 дБ
хотя если посмотреть спеки ссылка никто тишины и не обищал
вот в другом сравнительном видео есть понимание за что отдали деньги.
Я сравнивая спеки дорого KVKE EC и бюджетного K EC пришел к парадоксальному выводу что для колхоза лутьше K EC и не придумаешь, шум на выходи одинаковый, а как могло быть по другомы с одинаковыми моторколёсами?
1 есть регулировка скорости
2 возможность подвесить
3 компактность, что позволяет шумоизолировать между двумя глушителями с виброразвязкой, какого нет даже ТД СИЛЕНТ
Skat :но тогда получается , что можно взять еще более дешевый вентилятор, например Лисант
Лучше шум не создавать чем потом глушить, а он создаются из аэродинамики(форма лопастей, колеса, а также сечение при расходе) неравномерности вращения( например можно услышать трансформаторный гул) балансировка(вибрация передаётся на корпус, он резонирует или передает воздуховодом)
В дешевых вентиляторах этого в избытки.
Вот и получается что за всё надо платить, хотите тише купите глушитель. Ещё тише глушитель + тихий вентилятор с Ebmpapst" ещё не разобрался число полюсов, вольтаж, вобщем не дорос я.

vikkkkktor

Сообщение #2446 от 21.03.2017 18:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 353
Стаж: 6 лет
Vadim.spb : ..... хотите тише купите глушитель. Ещё тише глушитель + тихий вентилятор с Ebmpapst" ......

И никакой гарантии в том что будет тихо.
Ни шумоглушитель и вентилятор от именитого производителя не является гарантией того что все будет так как надо.

Можно и с "нонеймом" сделать все "как положено" ...
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Vadim.spb

Сообщение #2450 от 29.03.2017 21:32  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Spb
Сообщений: 6
Стаж: 3 месяца
vikkkkktor : И никакой гарантии в том что будет тихо.
Тут про тихо уже и не мечтаю((( лично меня ЖД в 500 метрах не раздражает, а поющие дросселя ,трансы и гопники да.
vikkkkktor : того что все будет так как надо.
Голова есть, руки тоже, а вот со специфическими знаниями сложнее, где бы ознакомиться с золотыми правилами инсталляции?
vikkkkktor : Можно и с "нонеймом" сделать все "как положено" ...
Думается мне, что не с каждым нонеймом, а у вас опыт, некоторые изделия предположу что и за вентиляторы не считаете, а некоторые сразу "услышите" что можно брать, у меня нету такого опыта, и бюджет скромный(или поэтапный) изучая рынок в своей деревни, осознал что ЕС вентиляторов на авито нет потому что нет спроса(понимания зачем) и хороший вентилятор для промышленности это одно(ресурс, КПД), а для дома(шум) немного другое.
В рекламных слоганах маркетологов логика железная
поскольку
эффективность вентилятора в целом измеряется эф-
фективностью его компонентов: высокоэффективной
крыльчатки, ЕС-двигателя GreenTech и управляющей
электроники.

и выглядит красиво))) цену правда не узнавал, но "в вентиляцию по требованию" поверил, буду считать бюджет и %% стоимости вентилятора от общей суммы,
уже приточки рассматриваю, Breezart 1000 Mix очень понравился камера смешивания, EC, VAV-совместимая вентустановка, только не в бюджете.

vikkkkktor

Сообщение #2451 от 31.03.2017 10:01  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 353
Стаж: 6 лет
Vadim.spb : .... про тихо уже и не мечтаю ....

А почему бы не помечтать. Ну а в последствии, и сделать ... :-) :think

Vadim.spb : .... Голова есть, руки тоже, а вот со специфическими знаниями сложнее ...

Ну а буквы то писать умеете же ??? :-) :-) А народная мудрость говорит что "язык до Киева доведет ..." :-) :-)

Vadim.spb : ... уже приточки рассматриваю, Breezart 1000 Mix очень понравился камера смешивания, EC, VAV-совместимая вентустановка, ....

Если не секрет, зачем Вам такая мощная установка ?? Если, конечно, у Вас не дом, примерно, в 300-400 м2 ???? Да и "все остальное", перечисленное ???
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

tstv

Сообщение #2453 от 31.03.2017 12:07  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Владимир
Сообщений: 118
Стаж: 3 года
Vadim.spb, Breezart 1000 Mix хорошая установка, у самого такая, три года пользую.:). А с манагерами можно и договориться о хорошей скидке, моя обошлась на 30% дешевле от рекомендованной цены.
vikkkkktor, вся прелесть её мощности в умеренности потребления при низком шуме, у меня 136 кв.м. и наличии канала рециркуляции.

Vadim.spb

Сообщение #2454 от 01.04.2017 16:37  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Spb
Сообщений: 6
Стаж: 3 месяца
vikkkkktor :Если не секрет, зачем Вам такая мощная установка ?? Если, конечно, у Вас не дом, примерно, в 300-400 м2 ????
Далеко не 400, и с фильтрами там 1000 не будет, открыл авито 42 килорубля за б/у в МСК, подумал может и не надо изобретать велосипед? Менее производительные установки с таким же функционалом мне неизвестны....
Можно конечно только спальню обеспечить, а остальное оставить как есть(тоесть никак) только надо считать что дешевле, установка 1000 кубов или вытяжка на кухни+ вытяжки в санузле+ доработка ЕВ+открытая форточка во время готовки=сомнительная экономия. Я не могу посчитать сколько надо в однушку для двоих при 75% загрязненных G7-8 фильтрах, чтобы обеспечить мгновенный расход при ситуации один готовит условно 200, второй принимает душ 100, гостей как считать? возможно при таких режимах площадь и не главное...
vikkkkktor :Да и "все остальное", перечисленное ???
Чтобы обеспечить постоянный приток, при переменном сопротивлении тут вкратце обрисовал ситуацию и постом выше.
tstv : и наличии канала рециркуляции.
Тут и подогрев от центральной системы отопления можно реализовать, без опасения разморозки, канальный увлажнитель, кондиционер и до лучших времён заглушку поставить )))

vikkkkktor

Сообщение #2455 от 02.04.2017 09:53  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 353
Стаж: 6 лет
Vadim.spb : ..... вытяжка на кухни+ вытяжки в санузле+ доработка ЕВ+открытая форточка во время готовки .....

Если правильно понимаю, Вы рассматриваете вариант работы ПУ и открытой форточки.

И не пытайтесь. Можете получить такое что и не поймете что и как работает. И что Вы хотите в ВЕ "дорабатывать", если не секрет ???

Vadim.spb : .... Я не могу посчитать сколько надо в однушку для двоих при 75% загрязненных G7-8 фильтрах ....

Расчет всегда делается при условии - "фильтры чистые и номинальная производительность установки ..."

Вы никогда точно, теоретически, не посчитаете те условия о которых написали. Просто много дополнительных условий надо учитывать. С этим проще определиться при эксплуатации. И уже в работе зафиксировать те точки в которых производительность ПУ Вас устраивает.

Vadim.spb : .... подогрев от центральной системы отопления можно реализовать, без опасения разморозки, ....

Не ищите на полупопицы приключения. Центральное отопление (не считая того что к нему, не санкционировано, нельзя подключаться) это такая система, которая "живет своей тайной жизнью ...." . И разморозить ее возможно как два пальца ... и "мяукнуть не успеете ..."

Не помню, где-то видел как один поделился тем что залил соседей снизу. Хотя, его предупреждали и не раз. И сомневаюсь что он один такой. Просто, большинство сделавших не хочет признаваться в своих косяках.

Просто мне приходилось сталкиваться с ПУ у которых калорифер подключен к СО. Все они работали очень неустойчиво. И не раз были предпосылки к разморозке системы.
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Vadim.spb

Сообщение #2456 от 04.04.2017 00:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Spb
Сообщений: 6
Стаж: 3 месяца
vikkkkktor : Если правильно понимаю, Вы рассматриваете вариант работы ПУ и открытой форточки.
Да, вы всё правильно поняли, так и происходит у всех со слабыми приточками(откуда брать воздух для вытяжки?), только этот режим я хотел посчитать для сравнения, с ПУ которая покрывает расход вытяжки(клапан вместо вентилятора)+ душ и пришел к выводу что для однушки или трёшки ПУ идентичны, а вот ночной режим уже будет отличатся, расходом и тд...
vikkkkktor : И разморозить ее возможно как два пальца ... и "мяукнуть не успеете ..."
Ради праздного любопытства, как? если речь идет о рециркуляции...
vikkkkktor : ВЕ "дорабатывать", если не секрет ???
У меня 2 стояка, и три шахты, предпоследний этаж, на кухни шахта прямо на чердак, красота.
СУ стоит в углу между вент стоиком и капитальной стеной с зазором,
вторая дырка порядка 70мм в туалете сразу в вент шахту.
СУ не прямоугольный(кто то решил что упирается лицом в дверь норма) и дальняя стенка туалета придвинута что образует пустоту вот там за трубами в туалете и стенкой санузла и пробита третья дырка(в углу капитальной стены и вент.стояка). Видно, что шахты не мои, что при плохом ветре и закрытых окнах ведет иногда к перетоку.
но доступа к третей точки нет((( не говоря о том чтобы туда что то поставить(клапан и др...)

profeMaster

Сообщение #2457 от 05.04.2017 15:03  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователяВеб-сайт пользователя
Одесса
Сообщений: 69
Стаж: 11 месяцев
если vikkkkktor - тот самый Ким с Мастерграда, то он уже не раз озвучивал, что вытяжка над плитой, если она работает эпизодически, в подсчетах расхода воздуха не участвует. Также не рекомендую подсчитывать потребление воздуха гостями, если они не каждый день на полдня приходят. В итоге номинальный расход определится по живущим (по 60 м3). Его бы умножил на 2, потому что при 60 м3/час на человека PPM CO2 далеко не уличный.
но это при условии, что можно повышать / понижать обороты вентилятора.
мой бложек :) http://drotokrut.blogspot.com/

Vadim.spb

Сообщение #2458 от 05.04.2017 18:33  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Spb
Сообщений: 6
Стаж: 3 месяца
profeMaster : но это при условии, что можно повышать / понижать обороты вентилятора.
Понятно 120*3=360кубов при 200-400 Па если перенаправить этот поток в вытяжку то мне больше и не надо
Все ли частотники имеют внешние регулирование 0-10вольт? чем будет отличаться связка простого вентилятора с частотником от ЕС? Плюсы связки вижу что если "не продавит" фильтра можно за дешево купить второй вентилятор, ресурс, шум идентичны? Частотники 1ф от 5.5 рублей, что совсем не дорого на фоне ЕС вентиляторов...

Отредактировано: Vadim.spb (05.04.2017 18:50, 106 дней назад)

profeMaster

Сообщение #2459 от 06.04.2017 03:27  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователяВеб-сайт пользователя
Одесса
Сообщений: 69
Стаж: 11 месяцев
за 100 баков частотники 1 ф / 1 ф не видел. 1 ф / 3 ф в такую сумму уложатся.
сопротивление считать нужно. Два вентилятора увеличат уровень шума примерно на 3дБ
pic9.jpg
мой бложек :) http://drotokrut.blogspot.com/

vikkkkktor

Сообщение #2460 от 06.04.2017 16:31  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 353
Стаж: 6 лет
Vadim.spb : ..... Ради праздного любопытства, как? если речь идет о рециркуляции...

Это надо видеть. Особо не расскажешь. Все сводиться к тому что температура в СО не постоянна в единицу времени. Среднее ее значение - нормальное, а за , грубо, пять минут она может упасть и до значения комнатной. А если на калорифер каким-то образом попадает холодный воздух то и разморозка рядом.
В любом случае надо рассматривать все варианты индивидуально. Но связываться с водой из СО все равно не стал., т.к. с ней и без этого проблем хватает.

Vadim.spb : .... У меня 2 стояка, и три шахты, ...

Что-то не очень вериться что все это "счастье" Ваше ... Хотя, всякое может быть ... А далее что-то не понял то что написали ...

profeMaster : ..... тот самый Ким с Мастерграда, то он уже не раз озвучивал, что вытяжка над плитой, если она работает эпизодически, в подсчетах расхода воздуха не участвует. ....

Это новое название СНиП или СП которое регламентирует что и ка делать ??? Не в обиду сказано ....

Vadim.spb : ..... при 200-400 Па .....

У Вас будет метров 60 - 80 воздуховодов с изгибами и заворотами ????

profeMaster : ..... за 100 баков частотники 1 ф / 1 ф не видел. 1 ф / 3 ф в такую сумму уложатся. ....

Пара брендов с однофазным выходом есть, но в сотку никак не уложиться ...
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Vadim.spb

Сообщение #2461 от 06.04.2017 23:16  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Spb
Сообщений: 6
Стаж: 3 месяца
vikkkkktor : В любом случае надо рассматривать все варианты индивидуально.
Предположил что камера смешивания для смешивания холодного(приточного) и "перегретого" от калорифера(комнатного) воздуха, этакий воздушный смеситель, даже и не знаю зачем она и как обычно используется.
vikkkkktor :У Вас будет метров 60 - 80 воздуховодов с изгибами и заворотами ????
нет, не умею считать фильтра(площадь/падение), не знаю силу обратной тяги, длину и сечение воздуховодов(так как только сейчас определился с максимальным объемом)
vikkkkktor : А далее что-то не понял то что написали ...
пытался словами начерить :-/ дом проекта 1-528КП82-1
тыц
profeMaster :1 ф / 1 ф не видел. [/quote]
В этой теме ещё не разбирался, может там синус прямоугольный? или КПД никакой?

tstv

Сообщение #2462 от 07.04.2017 04:36  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Владимир
Сообщений: 118
Стаж: 3 года
Vadim.spb : Предположил что камера смешивания для смешивания холодного(приточного) и "перегретого" от калорифера(комнатного) воздуха, этакий воздушный смеситель, даже и не знаю зачем она и как обычно используется.
Правильно предположил. Так и используется. А ещё для охлаждения и увлажнения.

profeMaster

Сообщение #2463 от 07.04.2017 11:51  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователяВеб-сайт пользователя
Одесса
Сообщений: 69
Стаж: 11 месяцев
Vadim.spb :В этой теме ещё не разбирался, может там синус прямоугольный? или КПД никакой?
интересно будет прочесть результаты вашего исследования :)
мой бложек :) http://drotokrut.blogspot.com/
Поделитесь:
,  друзья тоже любят читать интересные обсуждения :)
Добавлять сообщения могут лишь зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, авторизуйтесь.
Альтернативная авторизация:
Как это работает...

Копирайт © 2010-2017 YOUVENT.RU
При использовании материалов сайта ссылка обязательна
О сайте | Эл. почта: youvent@yandex.ru