Форумы Основное Вентиляция Самодельный канальный увлажнитель

RSS-лента темы форума Изменения
Страницы: <<<12345>>>

tstv

Сообщение #1685 от 30.10.2015 11:46  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : А что за датчик, наводочку не дадите ?
Эконикс WD02.
Ионообменный! не экономично для оборотного водоснабжения. Но, полагаю, деваться не куда с такой-то жесткостью.
Владимир : Но воды он жрет конечно много,...3.6 куба в месяц
Обратил внимание, или это ошибка или увлажнитель не правильно отрегулирован, Ваш результат нужно умножить на 10!

Пример расчета
Поток воздуха q = 2,8 m3/s Среднее содержание влаги в подаваемой воздухе x1 = 2,0 g/kg
Среднее одержание влаги в увлажненном воздухе x2 = 9,0 g/kg
Общая жесткость 80 mg/l Ca2+ Общая щелочность 100 mg/l HCO3-
• По таблице определяем циклы концентрации: C = 3,6
• Средний расход испаряющейся воды рассчитывается как: E = q * 60 * 1,2 * (x2-x1) / 1000 = 2,8 * 60 * 1,2 * (9-2) / 1000 = 1,41 л/мин
• Расход отвода рассчитывается как: B= E / (C-1) = 1,41 / (3,6-1) = 0,54 l/min
• Суммарное потребление рассчитывается как: T = E + B = 1,41 + 0,54 = 1,95 l/min

Отредактировано: tstv (30.10.2015 12:02, назад)

Владимир

Сообщение #1686 от 30.10.2015 12:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv :Эконикс WD02.

Ого, классная штука. Ценник конечно внушает. Попробую сперва что нибудь на ebay найти подешевле.

tstv : Ионообменный? не экономично для оборотного водоснабжения. Но, полагаю, деваться не куда с такой-то жесткостью.

Оборудование да, дорогое, мне обошлось в 45.000 без установки.
Но в эксплуатации дешевый. Мешок соли, максимум 2 на месяц, 500-1000 рублей.
А осмос на таких объемах будет дохнуть постоянно мембрана, да плюс сливает он в 2-5 раз больше воды, чем очищает

Фоток увлажнителей я пересмотрел кучу, но вот внутренности - таких фоток очень мало. Да плюс нужно знать, что это такое, каплеуловитель.
Не затруднит Вас тыкнуть в фотку, где этот каплеуловитель стоит ?

И еще вопрос. С водораспределителем понял, но не понял, как его ориентировать нужно относительно основной кассеты

Отредактировано: Владимир (30.10.2015 12:20, назад)

tstv

Сообщение #1687 от 30.10.2015 13:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : С водораспределителем понял, но не понял, как его ориентировать нужно относительно основной кассеты
У меня как то так:

добавлено спустя 1 час 4 Минуты

Владимир, какой метод используете для поддержания постоянной влажности на выходе увлажнителя?
111.jpg

Владимир

Сообщение #1688 от 30.10.2015 13:44  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : Владимир, какой метод используете для поддержания постоянной влажности на выходе увлажнителя?

Никакой, т.к. пока не вижу необходимости.
Оптимальная влажность 60% в комнате, а больше 60% он похоже и не может испарить, т.к. используется естественное испарение
Не очень понимаю, о каких 90% идет речь тут, т.к. даже при 60% влажности на окнах начинает выпадать обильный конденсат

А вообще влажность на выходе можно регулировать температурой воды в увлажнителе. Час назад отключил подогрев воды. Температура воды была 22.5С, сейчас 11С. Влажность упала с 56% до 44%

Отредактировано: Владимир (30.10.2015 13:51, назад)

tstv

Сообщение #1689 от 30.10.2015 13:52  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : о каких 90% идет речь
Речь идёт о влажности не в помещениях, а о влажности на выходе увлажнителя, т.к. он канальный. Вы влажность на выходе в канале мерили?

Владимир

Сообщение #1690 от 30.10.2015 13:56  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : Речь идёт о влажности не в помещениях, а о влажности на выходе увлажнителя, т.к. он канальный. Вы влажность на выходе в канале мерили?

Нет, на выходе не измерял. Наверное потом вставлю датчики, тем более, что они куплены, но особого смысла не вижу. Какая разница что там внутри, если в комнатах нормально

tstv

Сообщение #1691 от 30.10.2015 14:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : можно регулировать температурой воды в увлажнителе
В своём варианте и у меня есть подогрев, ТЭН и смесительный термоклапан на подаче. В промышленных я не встречал такого, хотя везде пишут, что температура подаваемой воды на кассету не должна превышать 45 гр. Почему бы не воспользоваться уже нагретой водой, а ТЭН для поддержания. Температура воды задаётся и поддерживается МК на постоянном уровне (ПИ регулятор). Кроме того установлен вот такой клапан после насоса, который так же управляется МК, то же ПИ регулятор.

добавлено спустя 2 Минуты

Владимир : Какая разница что там внутри, если в комнатах нормально
Логично.
1-AC-DC9-24V-DN25-Brass-3-way-T-port-Mini-electric-font-b-motor-b.jpg

Владимир

Сообщение #1692 от 30.10.2015 14:07  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : В своём варианте и у меня есть подогрев, ТЭН и смесительный термоклапан на подаче.

Интригуете. Фоточек не подкините, очень любопытно посмотреть.

tstv

Сообщение #1693 от 30.10.2015 14:11  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : Фоточек не подкините
Да пожалуйста...
С бойлера горячая на термоклапан, с магистрали холодная на термоклапан, с термоклапана на счётчик воды, далее на картридж с полифосфатом, далее фильтр 5мк. и в увлажнитель.
Изображение 003.jpg

Владимир

Сообщение #1694 от 30.10.2015 14:18  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : С бойлера горячая на термоклапан, с магистрали холодная на термоклапан

Круто!
А термоклапан смесительный или переключающий ?

tstv

Сообщение #1695 от 30.10.2015 14:32  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Смесительный.

добавлено спустя 11 Минут

Хотя трёхходовой клапан и установлен, но в силу определённых обстоятельств, пока отключен а регулирование влажности осуществляется насосом тем же ПИ регулятором, отсюда экономия воды. Как видно уровень заданной влажности поддерживается. Ну, а пила на графике это, можно сказать, работа насоса, хотя чертит показания датчика проводимости (в попугаях).

Отредактировано: tstv (30.10.2015 14:50, назад)
Изображение 004.jpgИзображение 005.jpg

Владимир

Сообщение #1696 от 30.10.2015 16:38  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : Ну, а пила на графике это, можно сказать, работа насоса, хотя чертит показания датчика проводимости (в попугаях).

Крутотень-крутотянская. Это Вы сами программировали ?

tstv

Сообщение #1697 от 30.10.2015 16:42  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Да, но был прототип исходников...

tstv

Сообщение #1699 от 30.10.2015 16:52  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
отправил.

Владимир

Сообщение #1700 от 30.10.2015 18:36  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
Интересно, а дом у меня не "зацветет" от такой влажности ? С

tstv

Сообщение #1701 от 30.10.2015 18:58  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
За 2 года ни чего не зацвело, повторю, влажность в канале на выходе увлажнителя.
В одном из помещений:
и в другом:
Изображение 006.jpgИзображение 007.jpg

Владимир

Сообщение #1702 от 30.10.2015 23:44  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : За 2 года ни чего не зацвело, повторю, влажность в канале на выходе увлажнителя.
В одном из помещений:
и в другом:

Ну так это всего 30% относительной влажности, а у меня аж от 50% до 60% доходит

добавлено спустя 1 час 11 Минут

Нашел фото увлажняющей кассеты "изнутри", на ней видно, как располагать водораспределяющий слой сверху
Кассета изнутри

tstv

Сообщение #1703 от 31.10.2015 10:47  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Водораспределительной слой 30 или 50 мм это специальная насадка из того же материала но с другой структурой, многие производители а-ля Munters не утруждают себя в их применении, а увеличивают площадь смачивания кассеты за счёт большей площади орошения. Я то же не стал искать этот материал и сделал орошение трёхрядным по одной трубке на каждые 10 см ширины кассеты.

Отредактировано: tstv (31.10.2015 11:15, назад)
Безымянный_2.JPG

Владимир

Сообщение #1704 от 31.10.2015 19:33  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : многие производители а-ля Munters не утруждают себя в их применении, а увеличивают площадь смачивания кассеты за счёт большей площади орошения

мне кажется смысл этой насадки другой - чтобы капли не пролетали насквозь через материал увлажнителя. У меня такое бывает. Была бы такая насадка, этого бы не происходило.
Хорошо, что у меня поток воздуха медленный, капли проблем не приносят

добавлено спустя 6 часов 36 Минут

Первые сутки эксплуатации выявили букет проблем
1. На ввод воды нужен регулировочный кран, т.к. при высоком напоре, а у меня именно такой, давлением струи замачивается лишнее
2. Брызги оросителя летят во все стороны. Решил эту проблему положив сверху ткань, распределяющую воду (фото ниже)
3. От воды помер датчик уровня воды, был плохо залит герметиком. Не надейтесь на производителя, обрабатывайте герметиком все сами

Отредактировано: Владимир (31.10.2015 19:41, назад)
Водораспределяющая ткань

tstv

Сообщение #1705 от 01.11.2015 10:39  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : 1. На ввод воды нужен регулировочный кран, т.к. при высоком напоре, а у меня именно такой, давлением струи замачивается лишнее
Было такое, уменьшил сечение трубки до Ду10 и опустил строго вертикально к дну поддона с небольшим зазором ~2мм.
Владимир : 3. От воды помер датчик уровня воды, был плохо залит герметиком.
Датчик то весь в воду, как бы, не погружается, а только его рабочая часть.

Владимир

Сообщение #1706 от 01.11.2015 11:11  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : Датчик то весь в воду, как бы, не погружается, а только его рабочая часть.

а у Вас датчика нижнего уровня воды нет ? У меня кстати помер датчик верхнего уровня. Видимо неудачно брызгнул на него водой. Причем, подлец, умер хитро то включался, то выключался с периодичностью в секунду. И стал подливать безконтрольно воду сам себя заливая.

tstv

Сообщение #1707 от 01.11.2015 13:16  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : а у Вас датчика нижнего уровня воды нет ?
Есть два датчика, на насос с одной группой контактов ДСХ НЗ и датчик уровня с двумя группами контактов НУ НО и ВУ НЗ, вот простенькая релейная схемка:
А насос выбрали не слишком производительный? А по шумности от вибрации? У меня 1300л/ч и 22Вт.

Отредактировано: tstv (01.11.2015 13:34, назад)
Безымянный_5.JPG

Владимир

Сообщение #1708 от 01.11.2015 19:04  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : А насос выбрали не слишком производительный?

Поставил в точности такой, какой ставят на "заводских" увлажнителях. Вроде норм

Вылезла проблема - стенки деревянного ящика обшиты текстолитом, стыки обработаны герметиком. Но герметик нормально не закрепился к стекловолокну. Ящик "заплакал".
Чем бы стыки обработать, так чтоб быстро и надежно ? Была мысль клеевым пистолетом обработать или битумной мастикой. Может есть что веселее ?

tstv

Сообщение #1709 от 01.11.2015 20:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Владимир : Поставил в точности такой, какой ставят на "заводских" увлажнителях.
Не всё то золото, что блестит.
Владимир : Вылезла проблема - стенки деревянного ящика...
Может есть что веселее ?
По моему, это изначально не правильный путь. Если уж и заниматься копированием, то максимально приближённым. Почему не стали делать поддон отдельной конструкцией. Нержавейка надёжно и долговечно. Миллиметровый лист не так уж и дорого стоит. Раскроить, вырезать, сварить...
Веселее, сделать поддон из стеклопластика, стеклоткань + эпоксидка. Изначально для своего я так и планировал, но сделал из нержавейки.

Владимир

Сообщение #1710 от 01.11.2015 21:22  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : Почему не стали делать поддон отдельной конструкцией. Нержавейка надёжно и долговечно. Миллиметровый лист не так уж и дорого стоит. Раскроить, вырезать, сварить...

Была задача сделать быстро и дешево. Обрезки OSB, обрезки доски, утеплитель, всё это осталось от стройки. Быстро и дешево.
И все было бы отлично, если бы не съекономил - вместо покупных ПВХ листов взял текстолит, который у меня валялся.
Эпоксидка с тканью это мысль. Отличная мысль, спасибо

d1mon

Сообщение #1711 от 02.11.2015 06:42  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 43
Стаж: 5 лет
Владимир : ? У меня кстати помер датчик верхнего уровня. Видимо неудачно брызгнул на него водой. Причем, подлец, умер хитро то включался, то выключался с периодичностью в секунду. И стал подливать безконтрольно воду сам себя заливая.
Тут мне кажется нужен аппаратный датчик, как на бачке унитаза. Чтобы не случилось, а он отключит воду, если ее будет много.

Владимир :Эпоксидка с тканью это мысль. Отличная мысль, спасибо
Оно может получится хрупко. Чуть ящик перекосится - будете поднимать или сам по себе из-за каких-то причин...

Может, вообще для такого приспособить какой-нибудь пластиковый бак? Продают же для садоводов. Они вроде разного объема бывают.
Я против Томинского ГОКа под Челябинском!

Владимир

Сообщение #1712 от 02.11.2015 08:44  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
d1mon : Оно может получится хрупко. Чуть ящик перекосится - будете поднимать или сам по себе из-за каких-то причин...
Может, вообще для такого приспособить какой-нибудь пластиковый бак? Продают же для садоводов. Они вроде разного объема бывают.

С пластиковыми баками тоже проблемы. Во первых в основном они круглые. Как туда разместить квадратную кассету и квадратную трубу непонятно.
Во вторых у баков тонкие стенки и тяжело сохранять геометрию. На тонких стенках непонятно как крепить навесное оборудование

Кроме того смена бака - это полная переделка увлажнителя. Гораздо проще стыки обработать

tstv

Сообщение #1713 от 02.11.2015 10:11  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
d1mon : Оно может получится хрупко.
Ерунда. Изделия по этой технологии прочные и долговечные. Хотя как сделать...

Владимир

Сообщение #1714 от 02.11.2015 10:49  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Тула
Сообщений: 55
Стаж: 6 лет
tstv : Ерунда. Изделия по этой технологии прочные и долговечные. Хотя как сделать...

Лет 10 назад клеил эпоксидкой стул, получился просто монолит
А пару лет назад попробовал клеить, так эпоксидка не застыла, а была типа пластилина.
Толи перемешал плохо, толи качество эпоксидки разное бывает

d1mon

Сообщение #1715 от 02.11.2015 14:33  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 43
Стаж: 5 лет
Владимир : Во первых в основном они круглые. Как туда разместить квадратную кассету и квадратную трубу непонятно.
У меня в деревне квадратный бак, правда с немного скрулгенными углами.

Владимир :Во вторых у баков тонкие стенки и тяжело сохранять геометрию. На тонких стенках непонятно как крепить навесное оборудование
Для жесткости для таких баков дополнительно можно докупить корпус из стальных прутов, к нему по-идеи можно и крепить все. Но лучше сделать нужный кожух самому.

Владимир :Кроме того смена бака - это полная переделка увлажнителя.
Ну это, да.

Владимир :А пару лет назад попробовал клеить, так эпоксидка не застыла, а была типа пластилина.
Толи перемешал плохо, толи качество эпоксидки разное бывает
Там надо в строгом соотношении смесь делать - основа и отвердитель, вроде 1:4. Если что не так, то либо застывать не будет, либо прочность плохая получится.
Я против Томинского ГОКа под Челябинском!
Поделитесь:
,  друзья тоже любят читать интересные обсуждения :)
Страницы: <<<12345>>>
Добавлять сообщения могут лишь зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, авторизуйтесь.
Альтернативная авторизация:
Как это работает...

Копирайт © 2010-2019 YOUVENT.RU
При использовании материалов сайта ссылка обязательна
О сайте | Эл. почта: youvent@yandex.ru