Форумы → Основное → Вентиляция → Вентиляция в 2х комнатной квартире

ДмитрийЗи : Больше по герметику сейчас интересно, какого типа подходящий взять?

у меня такой, уксусный санитарный


"папу" обмазывать перед вставкой в "маму" не рекомендую, иначе неразборное соединение получается. Обмазать стык снаружи прихватить скотчем.
у меня жена родила за 3 месяца до нормальной вентиляции, в помещении влажность была за 65%, и СО2 за 1000 ppm. Но заинтересовался вопросом и запилил. Сейчас холод подобрался :)

В общем такие дела получаются. Что-то не уверен я в полной герметичности швов, все равно потом соединения все подвергаются шевеления и прочим радостям, делал сверху на шов герметик, потом лента, потом сверху пенофолом.
Оставил запас 3*2.5 на нагреватель и автоматику, в коридоре думаю дифф автомат поставить 30ма ток утечки и 16 ампер. Или просто обычный автомат достаточно?

ДмитрийЗи : .... делал сверху на шов герметик, потом лента, ....

Если лента та про которую думаю, то долго она не продержится, отлетит. А если она отлетит то и утеплитель может начать заворачиваться.

Алюминиевым скотчем стОит пройтись.

vikkkkktor : Если лента та про которую думаю

Лента на стыках воздуховодов вот такая ссылка , не та, которая поверх утеплителя.

vikkkkktor :Алюминиевым скотчем стОит пройтись.

Поверх всего того, что есть сейчас?

ДмитрийЗи : ..... Лента на стыках воздуховодов вот такая ссылка , не та, которая поверх утеплителя. .....

Все то что надо. Ею же стОило пройти и стыки утеплителя. Она намного лучше держит стыки. Тем более что по ссылке показан армированный скотч.

ДмитрийЗи : Оставил запас 3*2.5 на нагреватель и автоматику, в коридоре думаю дифф автомат поставить 30ма ток утечки и 16 ампер. Или просто обычный автомат достаточно?

правильно. По минимуму - обычный автомат. По хорошему - дифавтомат 10 ма. Дифавтомат нужен, чтобы в случае пробоя на корпус (ТЭН) и вашего прикосновения разорвать цепь. 30 ма некоторым может быть уже всё.
а какие функции должна ваша автоматика выполнять?

profeMaster : ..... По хорошему - дифавтомат 10 ма. ....... . 30 ма некоторым может быть уже всё. ......

А что делать если в само оборудование заложен ток утечки в районе 10 - ти мА ???? Это относиться к тэнам.
А еще, пусть и, чаще всего, мизирный, ток утечки присутствует на всем остальном оборудовании и материалах.

profeMaster : правильно. По минимуму - обычный автомат. По хорошему - дифавтомат 10 ма. Дифавтомат нужен, чтобы в случае пробоя на корпус (ТЭН) и вашего прикосновения разорвать цепь. 30 ма некоторым может быть уже всё.
а какие функции должна ваша автоматика выполнять?

10 явно мало, наверняка будет отрубать беспричинно. Так то я немного в курсе для чего какая техника, инженер как никак Даже допуск есть, правда группа небольшая
Значит что там по последовательностям компонентов.
Обратный клапан, фильтр грубой очистки (eu3), 50 сантиметров воздуховода оцинкованного, вентилятор, 50 сантиметров воздуховода оцинкованного, фильтр тонкой очистки(eu7), нагреватель, 50 сантиметров воздуховода оцинкованного, в них же можно поставить датчик температурный, потом поворот на 180 с помощью двух отводов, потом гибкий до ввода.
И опять бестолковые вопросы.
1. Нужна ли еще одна заслонка после обратного клапана, при условии, что есть 2 штуки на каждый канал?
2. За окном через дорогу шинный завод, по "евронормам" и все дела, по фильтрам еще что стоит добавить с учетом сей радости за окном?
3. Немного в стороне от нешего жилища очистные сооружения, если воздух дует в нужную (нашу) сторону фон стоит благоприятный очень, обещали разобраться власти и уже к 2020 нарисовать проект нашего спасения . В связи с этой радостью еще по фильтрам может кто что добавит?

ДмитрийЗи : ..... 1. Нужна ли еще одна заслонка после обратного клапана, при условии, что есть 2 штуки на каждый канал? .....

Для ПУ обратный клапан не ставиться. Объяснение простое и сами поймете почему его не применяют ...

Стандартная вводная. Направление движения ветра - прямо в воздухозаборную решетку. Что будет с ОК ???

Должен стоять или воздушный клапан или с ручным управлением или с электроприводом.

ДмитрийЗи : ...... 2. За окном через дорогу шинный завод, по "евронормам" и все дела, по фильтрам еще что стоит добавить с учетом сей радости за окном? .....

Такой "радости" не испытывал. Было бы проще если бы перечислили все "любимые" химические элементы которые доставляю "радость" при их "унюхивании" (во загнул ... )

Просто все ставят ОК, вот и решил, что он нужен, поменяю на заслонку.

vikkkkktor :
Такой "радости" не испытывал. Было бы проще если бы перечислили все "любимые" химические элементы которые доставляю "радость" при их "унюхивании" (во загнул ... )

Завод особо запахов не издает, крайне редко резиной пахнет самую малость. Очистные веют навозом
Нагреватель канальный на 125 взял, ибо у них минимальная скорость 2 метра в секунду заявлена, за 160 побоялся малость, будем надеяться, что гудеть не будет.
Пол метровые отрезки до и после вентиляторы всё таки нужны?

> А что делать если в само оборудование заложен ток утечки в районе 10 - ти мА ????
заземлять и вешать УЗО большего номинала

> 10 явно мало, наверняка будет отрубать беспричинно. Так то я немного в курсе для чего какая техника, инженер как никак Даже допуск есть, правда группа небольшая
тогда зачем спрашиваете? :) Очень сомневаюсь, что ваш ТЭН будет отрубать УЗО с 10 мА тока утечки.

от запахов только угольный фильтр

> Пол метровые отрезки до и после вентиляторы всё таки нужны?
зависит от вентилятора ссылка

Спасибо за ответы, вот еще вопрос, датчик дт-1, у него подводка пвс, удлинять можно без проблем и последствий просто пайкой?
Зы, мрт забрал сегодня, как он блин разбирается, тяну на себя ручку/кнопку, а она ни правая, ни левая не тянется(

# ДмитрийЗи : Привет всем.
Более дружелюбного форума по вентиляции чем этот не нашел
9\10 этажей панельного дома с эксплуатируемым техэтажом.
Площадь квартиры 50 метров квадратных, высота потолков - 2.65.
Маленькая комната - спальня, 12 метров, зал - 22 метра, одна канал вытяжки на кухне, второй в ванной и туалете, он совмещенный для этих помещений.
Самая большая загвоздка в воздуховодах, больше всего боюсь, что не смогу сделать красивые короба из гипсокартона при больших каналах.
По количеству подаваемого воздуха сложно определиться, информация везде разнится, пусть будет 90 в спальню и 90 в зал. Важно сделать такую работу, как огнезащита воздуховодов см. на пример работы. В спальне 3 человека два взрослых и ребенок, в зале - по обстоятельствам.
Лоджия застеклена, но не утеплена, оборудование будет располагаться на ней.
В целях экономии, куда же без нее в наше то время, возможно ли поставить заслонку и отсекать зал в ненужное время?
По воздуховодам варианты с вопросами
1. ввод 150 мм, спальня 150 мм, диффузоры тоже 150 мм, дальше от угла, что пошло на зал 125 мм и диффузоры такие же, круглые соответственно воздуховоды.
2. Если делать эти же воздуховоды сечением 60*204, хватит ли на вводе одного 60*204? Скорость потока будет около 4.5 метров в секунду, не сильно ли шумно будет в спальне? Просто при таких воздуховодах избегаю нежелательной возьни с гипсокартоном, но теряю 4 сантиметра с высоты потолков.
Какой из этих двух вариантов более предпочтительный? Или в моем случае оба варианты возможны?
3. Диффузоры правильнее располагать на потолке или на стенах?
4. При моих предполагаемых расходах воздуха по два диффузора на комнату достаточно? Или можно\нужно меньше\больше?
5. может есть еще какой вариант с воздуховодами?
Всем заранее спасибо за ответы.
Приточка наверное будет сборная, по компонентам пока не определился, сейчас главное с воздуховодами определиться.

приточку сборную сделали?
Какой вариант воздуховода?

Grotto : приточку сборную сделали?
Какой вариант воздуховода?

Сделал, запустил, заработало с первого раза)))
Воздуховоды 160, в коридоре, когда приток работает на полную мощность, от воздуховода шума не наблюдал.
Появилась новая проблема, увлажнение.
Ультразвуковыми комнатными я так понимаю можно лишь частично решить проблему?

ДмитрийЗи : ..... Появилась новая проблема, увлажнение. .....

Если решите ставить увлажнитель в ПУ, то это только потраченные деньги, т.к. расхода воздуха может не хватить на то количества пара которое необходимо для увлажнения помещений.
Не знаю как у Вас а у нас по последнему (неделю назад) рассказу о подборе канального увлажнителя с товарища больше чем на 200 т. раскрутили при этом половину оборудования не то что надо всучили и в конечном итоге стало понятно что все это нормально работать не будет.
Вариант такой же - решил поставить увлажнитель в ПУ.

Самый первый минус в том что производительность ПУ регулируется. Если при работе ПУ в номинальной производительности - будет все нормально, то уменьшив эту производительность на 50% - вполне реально может наступить насыщение приточного воздуха паром и из воздуховодов потечет вода.

Grotto : .... Площадь квартиры 50 метров квадратных, высота потолков - 2.65 .....

Минимальный расход 150 м3/час. А дальше - Ваши "хотелки". До 2-х кратного воздухообмена - каналы естественной вентиляции справятся нормально. Дальше - лучше делать вытяжку из всех помещений.

Grotto : ..... В целях экономии, куда же без нее в наше то время, возможно ли поставить заслонку и отсекать зал в ненужное время? ....

Что можно экономить при таком расходе воздуха ??? Больше потратите на то чтобы эту "экономию" сделать.

Grotto : ..... Важно сделать такую работу, как огнезащита воздуховодов ....

Объясните зачем Вам это надо ??? Если бы у Вас был дом в 3 - 4 уровня тогда бы был смысл огнезащите и ОЗ клапанах в перекрытии. А так, все воздуховоды у Вас будут в пределах одной пожарной зоны и смысла в огнезащиты совершенно нет.

Grotto : ... По воздуховодам варианты с вопросами .....

Лучше бы все что написали в картинку превратили. Проще разбираться. И 150 мм диаметр - не стандартный размер. Стандартом является 160 мм.

Grotto : .... 3. Диффузоры правильнее располагать на потолке или на стенах? ....

Диффузоры ставятся на потолке. Но "некоторые" и на стену их лепят.

Grotto : .... Приточка наверное будет сборная, ....

На на необходимую Вам минимальную производительность почти не найдете моноблочной установки. Их очень мало.

vikkkkktor, спасибо за ответы.
Состав системы у меня получился такой
1. Автоматика мрт 220.14-16.
2. Датчик температуры ТД1.
3. Вентилятор VCZpl-160 в пластиковом корпусе.
4. Канальный нагреватель на 2.4 квт диаметра 125мм, но все воздуховоды на балконе и по квартире 160 (все оцинковка), диаметр меньший взял ибо переживал за минимальную скорость потока, возможно в этом месте и кроется часть шума, с которым буду бороться.
Сейчас больше по увлажнителям интересно. УЗ бытовые это полумера? По одному в комнату производительностью в 400г/ч будет как я понимаю мало?

Установил у себя увлажнитель. Предварительно подведя Осмос и сделав аварийный слив, в насос, вместе с кондиционером. Испаряет 1,5 литра в час(если не путаю). Единственное, из-за батареи отопления расположенной внизу, работает слишком много. Пока не было отопления, работал по внутреннему датчику влажности.

staxnov, давайте название.

staxnov :Установил у себя увлажнитель.

"Уровень шума к окружению до 55 дБ" не напрягает?

Ультразвуковой увлажнитель воздуха Breeeth! WMH-1500
Источник: ссылка

Пашет, как зверь :) Внутри бак, куда вода поступает из Осмоса-водопровода. Поплавок останавливает поступления воды. Для слива излишков/аварии или при чистке есть кран, по трубке в каналью или в насос кондея (у меня). Но..... срок службы 1 год. Потом надо менять УЗ пластины. Пока не искал. Работает у меня 1 месяц.

добавлено спустя 1 Минута

Я в Дб не силен. Дует/шумит вентилятор. Шум мало заметный, по мне. Жена не обращает внимания на него. Периодически выключается. Меня не напрягает.

"Антимикробная пропитка резервуара ионами серебра" Интересно, а производители знают, что ультразвук сам по себе разрушает мембрану бактерий? Маркетинг, однако.

В процессе работы-разрушает. В момент отключения,...... Да какая разница? Да, пытаются привлечь доп плюсами. Увлажняет и это главное!

staxnov :...Но..... срок службы 1 год. Потом надо менять УЗ пластины.

3000ч. Судя по производительности и количеству излучателей там 25 типоразмер.

добавлено спустя 1 Минута

Рассматривал сей вариант для своей системы и как не автономку...

добавлено спустя 5 Минут

Собственно говоря, вот ваш увлажнитель из набора "сделай сам", 4 шт. ссылка

# Anry77 : Добрый вечер!

Прочитал Ваш пост и постараюсь ответить на заданные вопросы.
- Входные вентиляционные диффузоры на потолке или на стенах - довольно неоднозначный вопрос. Ввиду того, что летом движения потоков воздуха будут одними, зимой - другими (теплый воздух имеет свойство подниматься, холодный - опускаться). Все же универсальней будет на стенах.
- насчет скорости воздуха в вентиляционной системе, то это решается равномерной установкой рассеивателей по всему периметру воздушного тракта.
- по вопросам 1 и 2 нужно делать расчеты и желательно, чтобы они шли комплексным решением вместе с покупкой компонентов системы вентиляции определенных производителей. Например заказываете компоненты тути сразу же Вам делают рассчеты под указанные Вами параметры.

Согласна, можно еще здесь посмотреть ссылка грамотные расчеты делают.

Добрый день!
Надеюсь никто не обидеться, если в напишу в эту тему со своим вопросом.
Ситуация схожая - квартира 2 комнаты, 50 квадратов, везде пластиковые окна, лоджия застеклена. От застройщика никаких решений по вентиляции не досталось.
Т.к. ремонт почти сделан, что-то масштабное для решения вопроса не рассматриваю.
Подскажите, хватит ли установки 2х КИВов (обозначены зеленым на схеме) для обеспечения минимально-достаточного уровня свежего воздуха ?
2 взрослых человека, живем на юге. Т.к. часто теплая погода, то планирую включать вентиляцию в ванной\санузле, чтобы обеспечить работу клапанов.
Что скажете ?
Спасибо!

ДмитрийЗи : profeMaster : правильно. По минимуму - обычный автомат. По хорошему - дифавтомат 10 ма. Дифавтомат нужен, чтобы в случае пробоя на корпус (ТЭН) и вашего прикосновения разорвать цепь. 30 ма некоторым может быть уже всё.
а какие функции должна ваша автоматика выполнять?

10 явно мало, наверняка будет отрубать беспричинно. Так то я немного в курсе для чего какая техника, инженер как никак Даже допуск есть, правда группа небольшая
Значит что там по последовательностям компонентов. Поэтому важна огнезащита воздуховодов - www.help-01.ru/ognezaschita-vozduhovodov.html от МА "Системсервис" при проектировании работ. Обратный клапан, фильтр грубой очистки (eu3), 50 сантиметров воздуховода оцинкованного, вентилятор, 50 сантиметров воздуховода оцинкованного, фильтр тонкой очистки(eu7), нагреватель, 50 сантиметров воздуховода оцинкованного, в них же можно поставить датчик температурный, потом поворот на 180 с помощью двух отводов, потом гибкий до ввода.
И опять бестолковые вопросы.
1. Нужна ли еще одна заслонка после обратного клапана, при условии, что есть 2 штуки на каждый канал?
2. За окном через дорогу шинный завод, по "евронормам" и все дела, по фильтрам еще что стоит добавить с учетом сей радости за окном?
3. Немного в стороне от нешего жилища очистные сооружения, если воздух дует в нужную (нашу) сторону фон стоит благоприятный очень, обещали разобраться власти и уже к 2020 нарисовать проект нашего спасения . В связи с этой радостью еще по фильтрам может кто что добавит?

а как насчет огнезащиты воздуховодов?
Стоит ее делать?
Вспомнились проблемы в Кемерово.

Grotto : .....а как насчет огнезащиты воздуховодов? Стоит ее делать? Вспомнились проблемы в Кемерово. .....

А что Вы от воздуховодов с огнезащитой хотите поиметь ???. Что закладываете в это понятие ????

ПО назначению огнезащиты воздуховодов определитесь, для чего она предназначена. Тогда и поймете нужна она Вам или нет.

И никакого она отношения к Кемерову не имеет. Нашли, блин, пример......