Форумы Основное Вентиляция Проблема с вентиляцией в квартире

RSS-лента темы форума Изменения

Artem

Сообщение #1851 от 14.01.2016 14:40  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 7
Стаж: 3 года
Собственно проблема такая, переехал в новую квартиру на 5ом этаже (дом 7 этажей). Все бы хорошо, но в первую же зиму начались проблемы. Поставили пластиковые окна вместо старых деревянных и они постоянно текут и все подоконники в воде (после вода в лед превращается, где слегка продувает ледяным ветром, т.е. не совсем качественно установили окна, есть места со сквознячком) + плесень в углах черная появилась больше всего на потолке в углу, уже дважды счищал и замазывал её. Вызывал людей из коммунальных служб, сказали, что запотевшие окна и плесень из-за высокой влажности, а влажность из-за того, что домовая вентиляция не справляется со своим делом и не тянет совсем.
Знающие люди, подскажите как можно решить данную проблему. У меня в голове крутится только то, что нужно купить осущитель? Естьт такие вообще? Ну и если вентиляция домовая не пашет, как то сделать принудительную вытяжку в туалете\ванной? Кто сталкивался с подобным подскажите пожалуйста, методы решения данной проблемы.

Sergey_T

Сообщение #1852 от 14.01.2016 18:32  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Анжеро-Судженск
Сообщений: 99
Стаж: 6 лет
Как все знакомо! И грустно. На форуме много веток с аналогичными проблемами. И пути решения у всех разные. Мой например - https://youvent.ru/forums-m-posts-q-66.html такой.

d1mon

Сообщение #1853 от 14.01.2016 20:36  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 43
Стаж: 5 лет
Artem, может и есть проблема с окнами, но первое и самое важное — что у вас с отоплением? Точно ли его хватает? Может заменить батареии, поставить побольше/получше? Тут все взаимосвязанно. Отопления не хватает, в квартире прохладно, соответственно лишний раз окна стараетесь не открывать, а из-за этого нет притока воздуха и соответственно в вытяжку не уходит отработанный воздух, влажность сохраняется высокая. Чтобы что-то уходило, должно что-то приходить.

Artem :подоконники в воде (после вода в лед превращается, где слегка продувает ледяным ветром, т.е. не совсем качественно установили окна, есть места со сквознячком)
Не должно быть такого. Ну поддувает, ну и что? Считай — тоже самое микропроветривание. Похоже, все же холодно у вас дома, раз такое происходит. Я не говорю, что поддувание — это хорошо. Но последствия уж слишком критичные. Даже если просто избавитесь от сквозняков — лучше не станет, влажность еще больше повысится.
Я против Томинского ГОКа под Челябинском!

Artem

Сообщение #1854 от 15.01.2016 09:37  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 7
Стаж: 3 года
Sergey_T, Спасибо за статью, некоторые полезные моменты для себя вынес, но вот точно понял, что сам не буду собирать установку, максимум, что сделаю позову бригаду, которая все сделает.


d1mon, У нас двух комнатная квартира + кухня. Дом вроде 69 года постройки и со стояками и батареями там действительно плохо. Мы когда въезжали в эту квартиру меняли батареи в двух комнатах на новые + змейку в ванной сменили. Так что родная батарея осталась только на кухне, но даже с новыми батареями греет хорошо только в одной комнате. на кухне и в ванной еле еле. Обращались уже в жэу приходили измерили температуру в доме, сказали, что температура в норме по регламенту и ушли. У нас температура в доме колеблится от 18 до 22. И когда домой с улицы приходишь сразу идешь открывать окна ибо дышать не чем. Даже ночью порой встаю, что бы подышать в -20 в открытое окно :D
У нас чистили вентиляцию осенью от дохлых голубей пылесоами, но даже после этого салфетка не прилипает к решетке при открытом окне. Хотя рукой чувствуется, что туда уходит ветерок прохладный.

Хм, мне тут еще советовали кпв и клапаны (или это одно и тоже?), но я читал, что зимой они промерзают напрочь. У нас зимой до -30 опускается температура. Собственно я так понял, что если как то решать эту проблему то только комплексно ставить вытяжку в ванну и приточку с подогревом
Извиняюсь, могу путаться в терминах, не совсем разбираюсь в этой теме.

p.s. А что скажите по поводу осушителей?

Schturman

Сообщение #1855 от 15.01.2016 10:37  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Artem : p.s. А что скажите по поводу осушителей?

Вам не нужны осушители,т.к.
1. При реализации приточки, у Вас уже будет поступать воздух с улицы намного менее влажный, чем в квартире и тем самым проблема исчезнет сама по себе...
2. А самое Главное, Вам нужен чистый воздух в жилом помещении, а не влагу удалять из него в квартире, чтобы не дышать ночью при минус 20 :no
Живи по совести и давай жить другим...

Sergey_T

Сообщение #1856 от 15.01.2016 11:15  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Анжеро-Судженск
Сообщений: 99
Стаж: 6 лет
Согласен со Штурманом - нафиг эти осушители. Слишком не практичная вещь. Да и стоимость ого-го. Также стоит помнить о том, что осушитель нужно ставить в каждое помещение квартиры (в идеале). Плюс необходимость периодически сливать конденсат.

Artem

Сообщение #1857 от 15.01.2016 11:59  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 7
Стаж: 3 года
Schturman, Кстати да, логично. Тогда остается вопрос какая именно приточка. Я что то загуглил и их так много, что не знаю, что смотреть. Может посоветуете что-нибудь или кто-нибудь?

Еще подумал о том, что в с\у было бы неплохо поставить вытяжку, которая включалась бы автоматически, когда поднимается влажность в помещении. И выключалась, когда влажность приходила в норму. Такие есть?

Sergey_T

Сообщение #1858 от 15.01.2016 16:14  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Анжеро-Судженск
Сообщений: 99
Стаж: 6 лет
Вентиляторов с датчиками влажности множество. Например:
ссылка
Цены правда кусаются.
И в Вашем случае, вентилятор вряд ли выключится.

Schturman

Сообщение #1859 от 15.01.2016 19:42  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Artem : Тогда остается вопрос какая именно приточка. Я что то загуглил и их так много, что не знаю, что смотреть. Может посоветуете что-нибудь или кто-нибудь?

Еще подумал о том, что в с\у было бы неплохо поставить вытяжку, которая включалась бы автоматически, когда поднимается влажность в помещении. И выключалась, когда влажность приходила в норму. Такие есть?


1. По приточкам действительно глаза разбегутся, вопрос в финансах и времени реализации ну и на какой "ПОГРОМ" в квартире будете согласны для ее монтажа...
от простых приточек в стену до полноценных компактных и полноценных типа "лего"
Тут и тут на сайте есть решения, почитайте...

Sergey_T, уже кидал Вам ссылку, а тут моя приточка "ЛЕГО"

2. Что касается вытяжки, то у меня нонстопом работает вентилятор в санузле, в качестве подпора, когда приточку выключаю, иначе от соседей прет запах, т.к. у них тоже вытяжные вентиляторы стоят... Вот и каждый от себя и "дует" :-D :-D :-D
А так только (при выкл. приточке) котлеты и приправы с кухни соседей лезут :-D Нужен обратный клапан, но до него руки не доходят, т.к. сейчас собираю Приточно-вытяжную вентиляцию. Все свободной время уходит на монтаж...
Поэтому приточка, как правило, постоянно включена... исключения морозы, т.к. нагреватель так ни разу не включал.. :yes

Отредактировано: Schturman (15.01.2016 19:58, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

Artem

Сообщение #1865 от 18.01.2016 11:04  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 7
Стаж: 3 года
Sergey_T, ого! Спасибо за ссылку, да цены кусаются немного, но возможно приобрету. Поищу еще подобные альтернативы. Единственное только то, что у меня в с\у вент канал прямоугольник, а не круг, придется продалбливать его по краям и цементировать, что бы встала круглая приточка :(

Schturman, Спасибо за ссылки. Поискал, почитал поизучал в интернете и понял, что не совсем дешевое решение моей проблемы. Да и хочется минимальный погром делать в квартире, летом с женой только ремонт сделали. В бюджете пока ограничены, да и портить новые стены не хочется.
У вас старый дом, что так запах прет при выключении приточки\вытяжки? Или в просто у кого то очень сильно "толкает" воздух в вент шахту, что аж прет изо всех щелей?))

Благодаря вашим ссылкам, понял, что мне нужно нечто подобное селенги, аэропака или тиона. Только из-за того, что они запах не пропускают с улицы. Для меня это было приятным удивлением, что приточка может и запахи задерживать. В зимнее время, а у нас тут зима по пол года, где то во круге топят котельню и пахнет углем постоянно в темное время суток + изредко "пукает" хладокомбинат, что воняет навозом на весь район. А живу считай в центре города, мда.
Можете что-нибудь сказать об этих приточках? Надежные? Как воздух греют зимой? сколько бабла уходит за электричество? Хм, надо бы еще узнать до минус скольки они работают, а то тут в сибири до -35 может опускаться.

Schturman

Сообщение #1866 от 18.01.2016 17:15  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Artem : У вас старый дом, что так запах прет при выключении приточки\вытяжки? Или в просто у кого то очень сильно "толкает" воздух в вент шахту, что аж прет изо всех щелей?))
Дом как раз новый и оборудование у всех тоже новое :-D
Только каждый подбирал вытяжку не по сечению канала, а по площади кухни или по производительности -максимальной
Запах с кухни редко, 1 - 2 раза в неделю, если приточка выключена...
А вот всякие с туалета "прелести" в т.ч. дым от сигарет, значительно чаще, поэтому в нем вентилятор и нонстопом пашет
Живи по совести и давай жить другим...

Artem

Сообщение #1881 от 21.01.2016 09:22  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 7
Стаж: 3 года
Schturman :
А снип это как то контролирует? Установки, которые ставят себе люди? А то так получается, что у кого труба сильнее тот и выдувает все...)))
Сечение канала это ширина вент канала?
Если я скрин плана квартиры прикреплю, сможете подсказать куда лучше ставить приточку?

Schturman

Сообщение #1883 от 21.01.2016 10:48  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Artem : сможете подсказать куда лучше ставить приточку?
Как правило в комнате компактную приточную установку устанавливают в стене у окна, т.к. при открытии окна вы получаете свежий воздух...
Живи по совести и давай жить другим...

Artem

Сообщение #1890 от 25.01.2016 11:08  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 7
Стаж: 3 года
Schturman, Я приложил фотку плана квартиры. По сути в моем случае ставить прибор можно в любую комнату по бокам от кухни? Или же вобще в кухню поставить и на поток воздуха это ни как влиять не будет? Видите, у меня вытяжка только в с\у, что бы войти в него это нужно с противоположной стороны :( Сейчас дверь у меня на цепочке висит, что бы хоть как то вытяжка работала.
Искал еще кучу разных приточек с хорошей очисткой от запахов, но на всяких отзовиках советуют тион, мол фильтры хорошие чем у других и пока искал информацию наткнулся на статью в жж, где человек прожил год с прибором у него подогрев воздуха стоял на +8 - +15, но мне кажется, что он живет в теплом регионе где то. В Новосибе температура зимой спокойно может опускать и до -35. Так как у меня отопление работает хорошо только в одной комнате, и я не уверен как хорошо прогревать воздух будет прибор зимой в такой мороз, можно ли дырку просверлить так, что бы она воздух забирало через балкон? Балкон у меня остекленный и там на несколько градусов да теплее, чем на улице. Или так нельзя делать?
План квартиры

Schturman

Сообщение #1892 от 25.01.2016 19:39  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Artem : Я приложил фотку плана квартиры.
Я бы в эти места устанавливал, с данных мест идет максимальное проветривание комнаты и тем самым меньше "застойных" зон...
А в кухню однозначно НЕТ!

Artem :Сейчас дверь у меня на цепочке висит, что бы хоть как то вытяжка работала.
А щели под дверью нет? сантима так два?
И почему только в СУ есть вытяжка, а на кухне не было?

Отредактировано: Schturman (25.01.2016 19:44, назад)
att_1592+ПУ.jpg
Живи по совести и давай жить другим...

Sergey_T

Сообщение #1893 от 26.01.2016 05:51  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Анжеро-Судженск
Сообщений: 99
Стаж: 6 лет
У моей матери такая же квартира. Вытяжка с кухни есть, но... канал идет в кухонной стене до основного вентиляционного канала в ванной. Третий этаж, вентиляция не работает ни на кухне, ни в ванной. Похоже, вентиляционные каналы забиты наглухо. Дом ведь кирпичный?

d1mon

Сообщение #1894 от 26.01.2016 07:43  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 43
Стаж: 5 лет
Artem : но на всяких отзовиках советуют тион
Тоже часто слышу упоминание тион, создается впечатление, что отдел маркетинга у них работает очень хорошо. Насчет самих приточек не знаю, не использовал.

Schturman :Я бы в эти места устанавливал
Расположение хорошее, но с правой стороны уж больно маленькая ширина стенки от окна. Стена наверняка несущая. Я бы сто раз подумал, стоит ли там делать отверстие. Безопасно можно сделать отверстие под окном.
Я против Томинского ГОКа под Челябинском!

Schturman

Сообщение #1895 от 26.01.2016 10:44  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
d1mon : Расположение хорошее, но с правой стороны уж больно маленькая ширина стенки от окна. Стена наверняка несущая. Я бы сто раз подумал, стоит ли там делать отверстие. Безопасно можно сделать отверстие под окном.

Согласен. Мне нужно было дописать, что нужно изучить ПСД...
Но я руководствовался следующим (конечно конструктив стен дома я не знаю :bruise )
1. Дом кирпичный;
2. Балка оконная должна лежать на краю кирпичной стены не менее 100мм, остальное должен быть кирпич...
3. Отверстие до 125мм не согласуются и можно буриться или сверлиться смело, предварительно отступив 100мм от края окна...
Живи по совести и давай жить другим...

qweqwe

Сообщение #1896 от 27.01.2016 13:33  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
москва
Сообщений: 28
Стаж: 5 лет
Artem : сможете подсказать куда лучше ставить приточку?

ИМХО, устанавливая приточку важно иметь в виду как желаемый результат, так и имеющиеся возможности. Как мне представляется, наиболее легка, сравнительно дешева и более-менее технологична установка приточки на самом балконе или рядом с ним на фасаде здания. Тогда вы сможете без особых напрягов как монтировать, так и обслуживать агрегаты. При этом звук двигателя турбины будет проще заглушить.
Кроме того, важно помнить, что подача воздуха производится туда, где нужен чистый воздух, там, где нет дыма, неприятного запаха, отравляющих веществ. В противном случае, например, если выход приточки будет в кухне, запахи готовки еды будут выноситься воздушным потоком во все уголки квартиры...
Руководствуясь указанными соображениями можем получить единственное решение: монтировать установку приточки на балконе (внутри или подвешивать на стену фасада ящик).
Далее: на каком уровне бурить отверстие в стене для подачи воздуха? Тут, имхо, один вариант: на уровне ниже подоконника, с тем, чтобы протянуть плоский (прямоугольный) воздуховод из одной комнаты в другую так, чтобы он на кухне проходил под подоконником. Во-первых, это почти никак не скажется на прочности стены, а во-вторых, на кухне этот воздуховод можно полностью закрыть, если установить широкий пластиковый "евро" подоконник.
Однако это все имеет смысл, если приточку возможно расположить рядом с кухонной стеной, как на прикрепленной картинке.

Если там места нет, то тогда предлагаю рассмотреть вариант расположения агрегатов приточки на самом балконе в ящике "лавочке" под окном. Отверстие в комнату бурить тогда тоже можно в районе подоконника окна. Однако в этом случае воздуховод придется внутри квартиры поднимать под потолок, и, наподобие карниза штор, вести через всю комнату, далее через кухню в другую комнату.

Теперь о воздушных потоках. В идеале необходимо согласовать приток и вытяжку воздуха с тем, чтобы в проветриваемом помещении самоорганизовались воздушные потоки, которые и будут уносить отработанный и приносить свежий воздух. Как мне кажется, сделать такое с имеющейся в квартире штатной вентиляционной системой типа "соседи перекрыли вент-короб" просто невозможно. Тут опять есть два варианта: либо замуровать штатную вентиляцию и делать свою вытяжную, либо ставить в ванной в дырку штатной вентиляции вытяжную турбину типа Mixvent и включить ее в режиме 24/7. Шума не создает и воздух продавит гарантированно. По крайней мере запаха от соседей точно не будет ;) Потребляет максимум 35 ватт.
На кухне я предложил бы не делать постоянную вытяжную турбину, а поставить над плитой кухонную вытяжку AEG или BOSCH и его воздуховод направить (с обязательной установкой обратного клапана) в штатную вентиляцию. Обратный клапан нужен, чтобы пока кухонная вытяжка выключена, наша турбина из ванной не прокачивала воздух в кухню ;)

По сечениям вент каналов: имхо, приточка должна быть рассчитана на диаметр 15-16 см.
По мощности воздушного потока приточного воздуха: имхо, мощность воздушного потока приточки должна быть заведомо больше мощности вытяжной турбины. Это необходимо для создания в квартире подпора чистого воздуха. Желаемый результат выглядит так: при щелевом открывании окна воздух идет не с улицы в квартиру, а из квартиры на улицу.

Минимальный состав агрегатов приточки, имхо, такой: фильтр грубой очистки, вентилятор, если необходимо - угольный фильтр, фильтр тонкой очистки, если необходимо - глушитель, ТЭН, вход в квартиру. Ну, и, конечно, терморегулятор. Я использую МРТ220 14-16 со встроенным регулятором оборотов вентилятора, но на практике этот регулятор оборотов я не использую, так как вентилятор включен на максимум всегда. Можно было бы обойтись более простой моделью.
Все почему-то советуют докупать механические заслонки и автоматические приводы к ним... Круто, конечно, но есть ли в этом смысл, если желаемый результат (чистый воздух, нормальная влажность в квартире) достигается только при непрерывной работе приточки в режиме 24/7. Кроме того, в комнатах в декоративных вентиляционных решетках уже есть способ регулировать сечение отверстия приточки.

Как-то так.


ЗЫ:
Да, монтаж приточки вполне возможно производить по частям: вначале, скажем, бурение отверстия и монтаж агрегатов на балконе. После этого собственно приточку вполне можно подключать. Поверьте, улучшение качества воздуха будет заметно невооруженным взглядом.
Потом можно начать установку вытяжной турбины в ванной, вытяжки на кухне.
А транзитный воздуховод в другую комнату через кухню - делать можно уже потом.

Отредактировано: qweqwe (27.01.2016 13:44, назад)
Проект-схема

Максим

Сообщение #1963 от 24.02.2016 12:57  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 1
Стаж: 3 года
Здравствуйте, хотел поделиться с вами к сожалению печальным опытом в сфере вентиляции квартиры... Заказал у фирмы вентиляцию "Гефест", мало того что фирма оказалась не добросовестной и привезла товар не в указанный срок, так еще и сама вентиляция оказалась с дифектом! Заказал дроссель клапана. Привезли, а регулирующая лопасть болтается, как погремушка, заказал шумоглушители, половина кассет просто вывалилось. В общем я отказался от оказания услуг этой фирмы и вообще от продукции "Гефест" именно в системе вентиляции...

Schturman

Сообщение #1967 от 24.02.2016 19:38  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Максим : Здравствуйте, хотел поделиться с вами к сожалению печальным опытом в сфере вентиляции квартиры...
Информация полезна, но лучше создать для нее отдельную тему, например, "Не ходите дети в Африку гулять" :-D :-D :-D шутка..., а если серьезно, то можно обобщить тему, например "Печальный опыт использования оборудования...", ну или что-то подобное...
Живи по совести и давай жить другим...
Поделитесь:
,  друзья тоже любят читать интересные обсуждения :)
Добавлять сообщения могут лишь зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, авторизуйтесь.
Альтернативная авторизация:
Как это работает...

Копирайт © 2010-2019 YOUVENT.RU
При использовании материалов сайта ссылка обязательна
О сайте | Эл. почта: youvent@yandex.ru