Форумы Основное Вентиляция Выбор вентилятора.

RSS-лента темы форума Изменения

stremyashiysya

Сообщение #1395 от 04.02.2015 14:27  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 6
Стаж: 4 года
Добрый день, друзья. Стою перед выбором... Какой вентилятор взять... S&P TD-500/160 Mixvent или Ostberg CK160В. Или Ostberg CK160С?

Sergey_T

Сообщение #1396 от 04.02.2015 16:04  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Анжеро-Судженск
Сообщений: 99
Стаж: 5 лет
Это от Вас зависит. Ценник сопоставим, также как и данные по создаваемому давлению/объему. По создаваемому шуму TD выигрывает. Да и по габаритам тоже. Регулировка оборотов на всех вентиляторах аналогична. Если, конечно, речь не идет о вентиляторах Ostberg серии СЕ.

stremyashiysya

Сообщение #1397 от 04.02.2015 16:56  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 6
Стаж: 4 года
Я так понял, что Ostberg CK160В регулируется понижением напряжения, а S&P TD-500/160 Mixvent включением другой обмотки. Планировал в качестве регулятора использовать Лиссант мрт220.14-16.

vikkkkktor

Сообщение #1399 от 04.02.2015 20:49  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
stremyashiysya : ...Стою перед выбором... Какой вентилятор взять...

Для начала, написали для чего он Вам нужен и с какой производительностью. А уж только потом стоило бы задавать вопрос .... ;-)
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

stremyashiysya

Сообщение #1400 от 05.02.2015 10:04  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 6
Стаж: 4 года
vikkkkktor :
Всё банально. Двушка 70кв.м. Семья из трёх человек. Воздуховоды после тройника проложены сонодек 125, выход на улицу 160. Один нюанс... Лоджия присоединена к кухне, на лоджии есть кладовка без двери, там стоит стиральная машина и планировалась приточка Колибри 500. Разонравился ценник и решил делать сам. Если понадобится, есть возможность место сборки приточки закрыть звукоизолированным каркасом. Расположение установки вертикальное. Фильтра и подогрев будут Лиссант, на входе моторизированный клапан ссылка Встал вопрос по мотору и регулировки температуры-оборотов. В качестве регулятора прельщает Лиссант мрт220.14-16.Как-то так...

stremyashiysya

Сообщение #1401 от 07.02.2015 19:31  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 6
Стаж: 4 года
Перечитал тему по поводу гула вентиляторов TD в связке с симисторными регуляторами. Выходит S&P TD-500/160 Mixvent совместно с Лиссант мрт220.14-16 будет гудеть, а Ostberg CK160В и Лиссант мрт220.14-16 гудеть не будет, но шумновато для установки в практически квартире. Как быть? На чём остановить выбор? Позже выложу фото где будет всё стоять.

добавлено спустя 20 часов 8 Минут

Парни и ещё вопрос. Как крепятся нагреватели НК Лиссант и фильтры ФВК? Ну фильтры может изнутри на саморезы по углам. По нагревателю есть у кого опыт? И все таки вопрос про связку вентилятор - симисторный регулятор. Ответит кто-нибудь? Благодарю.

Schturman

Сообщение #1403 от 07.02.2015 21:56  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
stremyashiysya : Как крепятся нагреватели НК Лиссант и фильтры ФВК? Ну фильтры может изнутри на саморезы по углам. По нагревателю есть у кого опыт?

На саморезы тоже как вариант, можно и на хомут, можно и на перфоленту, можно и на уголки (фото не могу прикрепить-ошибку выдает...413 Request Entity Too Large)
Крепление будет вертикально или горизонтально... От этого и нужно отталкиваться


stremyashiysya :И все таки вопрос про связку вентилятор - симисторный регулятор. Ответит кто-нибудь?

Симисторный регулятор не рассматривал в принципе,поставил сразу ЛАТР на 5 позиций...
В последствии он сгорел, но связано было с тем, что переключатель встал в среднее положение между контактами, при этом закоротил 2 и 3 вывод ЛАТРа... В результате полное оплавление обмоток до черноты... Автомат сработал намного позже, т.к. ЛАТР работал как нагреватель, пока реально не вышел на коротыш...

Рассмотрите вариант (я его после ЛАТРа реализовал) регулировки с емкостным сопротивлением, дешево и сердито, т.е. та же самая синусоида на выходе, и гула никакого, и стоимость кондеров "на разборе" по сравнению со стоимостью ЛАТРа реально в разы... Только придется ручками немного поработать...

Отредактировано: Schturman (07.02.2015 22:25, назад)
Живи по совести и давай жить другим...

Schturman

Сообщение #1406 от 10.02.2015 21:18  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 169
Стаж: 8 лет
Иногда делают так...
Крепление.JPG
Живи по совести и давай жить другим...

Диман

Сообщение #1407 от 21.02.2015 13:40  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 10
Стаж: 4 года
Привет, всем.
Вентилятор купите любой.
остберг, системайр, розенберг - очень дорого нынче. Да и раньше тоже дорого было
солер-палау - и че вы в нем нашли вообще? Он конечно шумит мало, но и толку от него также мало.
Возьмите любой переразмеренный канальник, включите ему через трансформатор 2-ю сверху скорость
и будет тож самое.
берите любого китайца, а хоть бы и нашего, российского и будет ок
мы вот, например, нормальные делаем венты.

регуль скорости, если напрягает шум,
п.1 - трансформаторный готовый VRTE
п.2 - самопальный (ARTE + пульт ARC121)
п.3 - электронный трансформатор SB0034
кстати, все их виды всего этого у нас есть в наличии в Челябинске (я из компании "Астра")

для точной регулировки в участках воздуховодов - используйте дроссель клапаны, стоят копейки.
их делают любые жестянщики (и мы в том числе :)

для шумоглушения в/из канала - в домашних условиях лучше применять тепло-шумоизолированную гофру

для шумоглушения к окружению, если это взаправду необходимо, - обклейте вентилятор автомобильной виброзащитой, а после обмотайте минватой, или, на худой конец, обклейте пенофолом.

Отредактировано: Диман (21.02.2015 13:50, назад)

Радик

Сообщение #1622 от 24.09.2015 09:58  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Нижневартовск
Сообщений: 21
Стаж: 3 года
Привет всем!
Вот озадачился сделать приточку в комнату 20м2 вот из этого:
1)Фильтр F5 287мм x 287мм ссылка
2)Нагреватель воздуха ссылка в металлическом корпусе типа маленького эл.щитка, с таким вот регулятором температуры ссылка что бы слишком сильно не разогревался.
3)Управление будет вот таким ссылка
Требуется помощь в выборе вентилятора который сможет прокачать через всё это не менее 100 кубов ну и не очень шумно. Сам вентилятор будет внутри закрытого корпуса, чем звукоизолировать корпус пока не придумал.

Присмотрел вот такие вентиляторы
1) ссылка
2) ссылка
3) ссылка
Ну и прочие варианты тоже приветствуются)
ПУ.png

vikkkkktor

Сообщение #1624 от 29.09.2015 09:23  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Радик : .... 1)Фильтр F5 287мм x 287мм ...

Вам на такую площадь необходимо под 1000 кубов воздуха ??? По крайней мере, такое сечение фильтра способно пропустить этот объем.
А где фильтр G3 ??? Или у богатых свои возможности ??? И менять фильтр F5, как минимум, 2 раза в год (а то и больше. Все зависит от обстановки в том месте где находится квартира) не такая уж финансовая проблема ???

Радик : .... 2)Нагреватель воздуха http-ссылка в металлическом корпусе типа маленького эл.щитка, с таким вот регулятором температуры http-ссылка что бы слишком сильно не разогревался. ...

С мощностью калорифера надо определяться после того как будет понятна производительность установки.

А что касается второй ссылки, то т.н. термостат - обычная электронная игрушка, которая не понятно как поведет себя при продолжительной работе. А самое главное, то что к этой "игрушке" еще придется кое-что "колхозить".
Например, через "родное" реле этого термостата не стал бы подключать силовую нагрузку типа калорифера. Опыт есть. Приходилось не раз перепаивать эти реле, т.к. контакты пригорали. Но к такому был готов, т.к. была договоренность с производителем на обкатку системы автоматики в реальных монтажах. У Вас же, как раз должен быть такой вариант чтобы Вы не заморачивались с ремонтом как можно дольше. Так же хочется ???
И таких вопросов несколько .... Вспомните басню "Про попа и работника Балду ..." :yes

Радик : .... Управление будет вот таким http-ссылка ....

То что выше написал относится и к пульту....

Радик : ..... Требуется помощь в выборе вентилятора который ...

У Вас в квартире живут всего 2 человека что остановились на производительности в 100 кубов ???

Что касается ссылок на вентиляторы то все они вполне нормальные аппараты. Среди них можете выбирать любой. Если не ошибаюсь, то Баллу более дешевые в сравнении с другими.
Какой именно вентилятор нужен можно определиться когда ответите на те вопросы которые написал выше ....
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Радик

Сообщение #1629 от 30.09.2015 08:42  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Нижневартовск
Сообщений: 21
Стаж: 3 года
vikkkkktor :
Вообще хочу сделать некое подобие бризера Тион ссылка но только с более емким фильтром по этому выбрал такой, ну и расход воздуха тоже для одной комнаты) Про фильтр G3 конечно стоит призадуматься, пыли хватает у нас, если летом оставить форточку открытой уходя на работу то к вечеру на подоконнике пыль. Обогреватель этот выбрал исходя из большей проходной площади что бы сопротивление потоку было минимальным, мощность можно уменьшить изменив схему подключения его секций. Панель управления и термостат конечно же будут лишь источником управляющих сигналов для более мощных реле, их надёжность конечно сомнительна по этому к нагревателю обязательно установлю термостат который при 80 градусах будет отключать его, штатный на 150 градусов как то многовато кажется. По поводу вентиляторов мучает вопрос такой: например у балу максимальный напор 93Па а у фильтра начальное 62Па и рекомендуемой конечное 450Па, какой расход воздуха сможет обеспечить такая связка(плюс ещё обогреватель с неизвестным сопротивление)?

vikkkkktor

Сообщение #1631 от 30.09.2015 13:19  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Радик : ..... только с более емким фильтром по этому выбрал такой ....

Народная мудрость говорит что "сильно хорошо то же плохо ..."

Если Вы собрались использовать только один фильтр на установке, то это, как бы, "проходит". Но если Вы собираетесь делать фильтрацию с высоким классом очистки и второй фильтр ставить после вентилятора, то это уже неправильно. В этом случае если и увеличиваешь сечение фильтра то максимум на один типоразмер, но не более. А ставить два фильтра последовательно ДО вентилятора - возможно, но, считаю, по ряду причин, не правильным ...

Радик : ...Обогреватель этот выбрал исходя из большей проходной площади что бы сопротивление потоку было минимальным, мощность можно уменьшить изменив схему подключения его секций. ...

У калорифера итак небольшое сопротивление. А вот разбивка по секциям - это еще надо смотреть как это сделано и возможно ли использовать отдельно и по- секционно. А самое интересное другое. Если используется несколько секций то они расположены так чтобы весь периметр рамки был перекрыт нагревателями. И, если отключить некоторое количество нагревателей то появятся места где будет проходить холодный воздух без его нагрева....

Радик : ... как то многовато кажется. ...

Это как раз то на что хотел обратить внимание. Не все так просто с автоматикой. Надо еще и всякие мелочи учесть. А это то же денег стОит ...

Радик : .. По поводу вентиляторов мучает вопрос такой: например у балу максимальный напор 93Па а у фильтра начальное 62Па и рекомендуемой конечное 450Па, какой расход воздуха сможет обеспечить такая связка(плюс ещё обогреватель с неизвестным сопротивление)? ...

Не с той стороны смотрите. Надо сначала считать сопротивление которое получается и только после этого выбирать вентилятор. А не наоборот, как Вы сейчас привели пример ...
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Радик

Сообщение #1632 от 30.09.2015 15:36  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Нижневартовск
Сообщений: 21
Стаж: 3 года
vikkkkktor :
Почему не стоит ставить два фильтра перед вентилятором? Калорифер состоит из шести независимых секций подключенных параллельно, в общем это тоже самое что ставят в керамических обогревателях. Допустим фильтр G3 имеет сопротивление 40-250Па, F5 62-450, калорифер 40Па, итого 142-740Па.

vikkkkktor

Сообщение #1633 от 30.09.2015 19:54  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Радик : .... Допустим фильтр G3 имеет сопротивление 40-250Па, F5 62-450, калорифер 40Па, итого 142-740Па. ...

Всегда и везде считалось и считается что фильтр G3 имеет сопротивление 40Па для "чистого" и 120-150Па для "грязного", для F5 - сопротивление 50-75Па для "чистого" и 150-170Па для "грязного". Разброс предусмотрен для разных производителей фильтров.
Для обычного тэнового калорифера - 12-20Па, керамического - не знаю. Поэтому, берем Вашу цифру

ИТОГО получается: начальное значение (без учета сети) - 140Па, конечное значение - 360Па. Так что, воздуходуйка (740 Па) Вам не нужна. Даже если исходит из 360Па (которые никогда не будут, т.к. фильтры засоряться будут по-разному), к этому добавьте еще то что все диаграммы для вентиляторов завышены производителем - останавливался бы на сопротивлении не выше чем 300Па (без учета сети)

Радик : ..... Почему не стоит ставить два фильтра перед вентилятором? ...

Вы уж извините, но "роман" не хотелось бы писать. Поверьте "на слово".
Самое простое объяснение это - "такая очередность встречается как в руководящих документах так и в каталогах производителей оборудования ..."
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Радик

Сообщение #1634 от 30.09.2015 21:50  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Нижневартовск
Сообщений: 21
Стаж: 3 года
vikkkkktor :
Для фильтра F5 (ФВК 287*287 с шестью карманами глубиной 300) делал запрос производителю и он мне выдал что чистый 62Па а рекомендуемое конечное 450Па, видимо это перед его взрывом))))) Присмотрел калорифер НК100/1,8 от Лисант ссылка но у него почему то по диаграмме получается сопротивление 80Па при 100 кубах или я как то неправильно понимаю эту диаграмму? Вентилятор на 300Па вот такой присмотрел ссылка может имели дело с таким? Вот ещё нашёл магазин с интересными ценами на испанские вентиляторы TD ссылка ))))

Отредактировано: Радик (30.09.2015 21:58, назад)
index.php.jpg

vikkkkktor

Сообщение #1635 от 01.10.2015 11:10  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Радик : ... Вентилятор ... такой присмотрел ..... ещё нашёл ..... на испанские вентиляторы TD ....

Не над тем заморачиваетесь.
Оба вентилятора - вполне нормальные. Второй - тише в работе.

Но какие бы они тихие не были, при Вашей небольшой схеме все равно будет очень хорошо слышнА работа двигателя вентилятора. А это уже проблема, которую надо будет убирать ...
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Радик

Сообщение #1636 от 02.10.2015 16:06  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Нижневартовск
Сообщений: 21
Стаж: 3 года
vikkkkktor :
Шумнее чем тион получится?там вентилятор прямо на выхлопе стоит, типо улитки. Вот несколько фоток кишков Тиона. Движка который там стоит у производителя на сайте такого нет, видимо на заказ специально сделали, но есть подобный на 110 вольт ссылка Уровень шума 45 Дб просто движка без вентиляторов впечатляет)))
Вот ещё нашел интересные обсуждения этого Тиона ссылка

Отредактировано: Радик (02.10.2015 16:12, назад)
6b4660841e11.jpgb32363f327be.jpg1eea7b2fdef8.jpga49db140c324.jpg

vikkkkktor

Сообщение #1643 от 18.10.2015 09:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Радик :.... Шумнее чем тион получится? ....

Что значит шумнее или не шумнее ??? Это все "относительная величина", которая зависит от много.

Я не зря написал: "... при Вашей небольшой схеме все равно будет очень хорошо слышнА работа двигателя вентилятора. ...."

Шум от вент.установки может быть разным. Может "шуметь" воздух в воздуховоде, может шуметь агрегат через свой корпус, может шуметь агрегат "по воздуховоду".
Все эти варианты "лечатся" по-разному.
Почему и написал про "короткую трассу и про монотонный шум при работе двигателя вентилятора". Этот шум хоть и не сильный (опять таки, относительно чего он не сильны ???)но противный, в сравнении с остальными вариантами.

Ко всему к этому надо отнести еще и как переносит все эти безобразия человек. Опять таки, у каждого есть свой "порог срабатывания".

Так что, шумнее Тиона это будет или нет - для меня вопрос не очень понятный ....
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Ruslanec

Сообщение #1654 от 25.10.2015 11:20  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 12
Стаж: 4 года
Привет, запутался совсем. Правильно ли я понимаю, если сопротивление около 300 Па, а по диаграммам давления вышеперечисленных вентиляторов ни один из них не дотягивает до 300 Па. Например, у ВЕНТС ТТ 125 уже при 140 Па (на максимальных оборотах) расход воздуха уже 0 м3. Что же получается, если еще учесть сопротивление воздуховодов, то чтобы обеспечить приток воздуха в 150 м3 и продавить сопротивление каналов в 300 Па нужно брать шумные улитки с высоким давлением или мощные крыльчатки с присоединяемым диаметром под 200 и расходом больше 1000 м3/ч? Или я не правильно интерпретирую диаграммы расходов?

vikkkkktor

Сообщение #1656 от 25.10.2015 18:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Ruslanec : ..... чтобы обеспечить приток воздуха в 150 м3 и продавить сопротивление каналов в 300 Па нужно брать шумные улитки с высоким давлением или мощные крыльчатки с присоединяемым диаметром под 200 и расходом больше 1000 м3/ч ...

Это чем же надо так "наградить" сеть в квартире (???) чтобы получить такое сопротивление ??? А "шумные" улитки брать не обязательно. В любом случае, к решению вопроса надо подходить "с улыбкой, энтузиазмом и инженерной находчивостью ..." :yes
Не все получиться но кое-что можно сделать ... Варианты есть ... ;-)

Ruslanec : ..... Или я не правильно интерпретирую диаграммы расходов? ...

Правильно
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Ruslanec

Сообщение #1657 от 25.10.2015 19:10  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 12
Стаж: 4 года
Так вот же:
vikkkkktor :ИТОГО получается: начальное значение (без учета сети) - 140Па, конечное значение - 360Па. Так что, воздуходуйка (740 Па) Вам не нужна. Даже если исходит из 360Па (которые никогда не будут, т.к. фильтры засоряться будут по-разному), к этому добавьте еще то что все диаграммы для вентиляторов завышены производителем - останавливался бы на сопротивлении не выше чем 300Па (без учета сети)

Радик

Сообщение #1753 от 21.11.2015 17:16  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Нижневартовск
Сообщений: 21
Стаж: 3 года
Ruslanec :
Если взять такой ссылка то наверно вам хватит за глаза, 100Па при 150 кубах, ещё можно фильтр вот такой ссылка что бы как "нулевик" в авто был)))

novlad

Сообщение #2078 от 14.06.2016 23:43  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 22
Стаж: 3 года
Что то столько воды в ответах, а ни кто конструктивно нормально не ответил, какой лучше поставить вентилятор...

tstv

Сообщение #2079 от 15.06.2016 09:04  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Покров
Сообщений: 133
Стаж: 5 лет
Тот, который отвечает расчётам ваших потребностей...

fground

Сообщение #2633 от 15.10.2018 10:25  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
kiev USSR
Сообщений: 41
Стаж: 3 года
правильный вентилятор - это улитка. центробежный радиальный вентилятор.
самый приятный спектр шума + сумасшедшее давление

=JK=

Сообщение #2634 от 15.10.2018 16:45  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
МСК
Сообщений: 1
Стаж: 9 месяцев
Интуитивно, да именно он кажется наиболее по ходящим. Круглый канальный - просто с ним все понятно и их разных есть много.
А улитки - они только в огромных корпусах каких-то в них чего-то сосем путаюсь и подобрать сложно..
Поделитесь:
,  друзья тоже любят читать интересные обсуждения :)
Добавлять сообщения могут лишь зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, авторизуйтесь.
Альтернативная авторизация:
Как это работает...

Копирайт © 2010-2019 YOUVENT.RU
При использовании материалов сайта ссылка обязательна
О сайте | Эл. почта: youvent@yandex.ru