Форумы Основное Вентиляция Рекуператор из автомобильного радиатора

RSS-лента темы форума Изменения

Сергей Денисов

Сообщение #1158 от 02.06.2014 14:49  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 9
Стаж: 5 лет
Гребаная "социальная" авторизация. Час писал пост, а он слетел -- "выкинуло".

Можно ли сделать лоссней дома? Кто-нибудь наверняка пытался!

Берем два корпуса от карманных фильтров и соединяем так, чтобы внешне это напоминало лоссней. Внутрь каждого из них по диагонали помещаем автомобильный радиатор: один будет "впускным", другой "выхлопным", патрубки радиаторов соединяем между собой через электрическую помпу, заполняем систему антифризом. Будет ли это работать?

Я вижу несколько моментов, над которыми стоит поработать:

а) ледяная шуба на "выхлопном" радиаторе в сильные холода. Лечится либо электрическим подогревом забортного воздуха (расходуем электричество :-/), либо электрическим подогревом самой системы радиаторов (опять же :-/), либо ограничением количества поступающего на "впускной" радиатор извне воздуха (рискуем заиметь обратную тягу через естественную вентиляцию и снижаем поток через "выхлопной" радиатор). Электрический подогрев "забортного" воздуха лучше всего, полагаю: он дает нам возможность в случае чего отказаться от "колхоза" и перейти на штатный режим электроотопления, плюс позволяет более гибко регулировать температуру поступающего воздуха.

б) конденсат там же: надо предусмотреть его слив.

в) Расчёт КПД и потерь давления. Потери давления, думаю, будут копеечными (я не нашел данных по эффективному сечению радиаторов, но там будет и турбуленция), а по поводу КПД -- тут все сложно :( Я совершенно не знаю, насколько эта идея будет рабочей.

Дополнительное оборудование: вентиляторов потребуется два ("выхлопной" будет менее производительным), система фильтрации "на входе" так же потребуется. Перед "выхлопным" радиатором также можно поставить грубый фильтр, чтобы не запылялся радиатор.

Сергей Денисов

Сообщение #1159 от 03.06.2014 14:26  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 9
Стаж: 5 лет
Бредовая идея. Пластинчатый собрать в общем-то просто, а эффективность высока, и обмерзания он будет бояться ещё меньше. Отказываюсь.

По идее от обмерзания хорошо спасут сами размеры рекуператора: чем больше площадь воздухообмена, тем равномерней выпадает конденсат, тем проще его "сдуть".

vikkkkktor

Сообщение #1160 от 04.06.2014 20:18  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Сергей Денисов : ..... Бредовая идея.....

Почему бредовая идея ???? Называется такой вариант: "рекуператор с промежуточным теплоносителем" Кпд таких аппаратов очень низкий.
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Сергей Денисов

Сообщение #1161 от 05.06.2014 16:51  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Сообщений: 9
Стаж: 5 лет
Ну -- да, КПД низкий, обмерзает на раз, размораживается дольше, система сложнее и требует электропитания,... -- плюсов нет, короче :)

vikkkkktor

Сообщение #1162 от 07.06.2014 16:54  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Сергей Денисов : .....плюсов нет, короче .....
Ничего подобного, есть хороший плюс и он в том что пток приточного воздуха и вытяжного ни на долю процента нигде не пересекается, как, допустим, в роторном рекуператоре. Это хорошо там где это пересечение не допустимо. Допустим, вытяжные кухонные зонты. Какая куча горячего "жирного" вытяжного воздуха выкидывается на улицу. А с таким рекуператором это тепло вполне реально использовать.

Вариант для бассейна. Опять таки, влажный воздух вытяжной системы будет оставлять кучу влаги на роторе, тем самым возвращать ее в приточный воздух. А этого делать в бассейне нельзя.Так же как и в пластинчатых рекуператорах из-за большой влажности с очень большой вероятностью будут замерзать пластины. А это предпосылка к тому что установка будет работать на разморозку и, следовательно, в бассейне будет повышаться влажность.

Ну и т.д. Так что, все равно в ней есть свои "плюсы"
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

tarkil

Сообщение #1544 от 02.05.2015 18:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 4
Стаж: 4 года
Отлично, я нашёл на форуме тему, где обсуждаются экзотические конструкции рекуператоров!

Имею вопрос, такой, полубредовый.

Допустим, у нас есть желание сделать приточно-вытяжную вентилляцию. Во многих конфигурациях приточные и вытяжные каналы длительное время идут рядом, параллельно. Почему бы приточный воздуховод не поместить внутрь вытяжного, большего диаметра? Тогда жестяные трубы будут соприкасаться на значительной дистанции (несколько метров), а жесть хорошо проводит тепло.

Плюс вижу такой: не нужен специальный рекуператор, который дорог, занимает изрядно места и у которого есть риск обмерзания.

Минус вижу такой: возня с герметизацией там, где воздуховоды расходятся каждый своей дорогой.

Однако на всём форуме (и в других местах) не увидел, чтобы кто-то так делал. Видимо, этому есть причина.

Есть ли опытные люди, которые могут сказать: какая?

vikkkkktor

Сообщение #1546 от 03.05.2015 19:32  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Этот вариант используется не только для вентиляции но и в отоплении

А в вентиляции - ищите по ссылке: "мини приточно-вытяжные установки". Там и найдете ...

Минус такой "игрушки" в том что скорость движения воздуха в воздуховодах должна быть минимальная. А чем меньше скорость тем больше в размерах воздуховоды. И здесь поимеете проблему - с более-менее приличной производительностью установку не соберете, места много займет ...
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

tarkil

Сообщение #1547 от 04.05.2015 19:02  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 4
Стаж: 4 года
vikkkkktor : А в вентиляции - ищите по ссылке: "мини приточно-вытяжные установки". Там и найдете ... Минус такой "игрушки" в том что скорость движения воздуха в воздуховодах должна быть минимальная.

Спасибо, да, увидел несколько вариантов готовых.

А есть примеры, как рассчитывать эффективность теплообмена? Чего-то не нашёл. Ну т.е. сколько тепла передастся от тёплого в холодному в зависимости от диаметра труб, скорости потока и разницы температур?

vikkkkktor

Сообщение #1548 от 04.05.2015 22:28  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
tarkil : ... А есть примеры, как рассчитывать эффективность теплообмена? Чего-то не нашёл. Ну т.е. сколько тепла передастся от тёплого в холодному в зависимости от диаметра труб, скорости потока и разницы температур? ...

Есть и такое. Опять же через поиск можно кое что и найти. А так, на вскидку, ссылок нет. Да и это непрактично, кпд маленький в таком варианте получается, т.к. площадь металла, на которой происходит теплообмен, маловат. А для Вас, как раз, это указано как "минус" стандартных блоков рекуперации. Так что - "меняете шило на мыло ..."
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

tarkil

Сообщение #1549 от 05.05.2015 08:32  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Новосибирск
Сообщений: 4
Стаж: 4 года
vikkkkktor : Так что - "меняете шило на мыло ..."

В общем, непрактичная фигня.

Спасибо!

d1mon

Сообщение #1550 от 05.05.2015 09:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 43
Стаж: 5 лет
vikkkkktor, а в заводских рекуператорах ведь тоже площадь соприкосновения не большая и скорость движения потока через рекуператор большая, судя по общим размерам установок. Ни уж то там высокий кпд достигается лишь за счет какой-то специфичной тонюсенькой прокладки?
Я против Томинского ГОКа под Челябинском!

vikkkkktor

Сообщение #1551 от 05.05.2015 15:15  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
d1mon :.....а в заводских рекуператорах ведь тоже площадь соприкосновения не большая и скорость движения потока через рекуператор большая, судя по общим размерам установок. Ни уж то там высокий кпд достигается лишь за счет какой-то специфичной тонюсенькой прокладки?...

чем тоньше металл тем лучше теплообмен
чем тоньше металл тем больше пластин можно поставить, тем самым увеличить площадь теплосъема

А что касается скорости воздуха то она в рекуператоре не выше чем 3 м/сек

так что, все нормально.

ради интереса посмотрите на установки Комфовент. В них стоят от 3-х до 5-ти блоков пластинчатых рекуператоров. Тем самым и повышается кпд ...
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Mike_soft

Сообщение #1552 от 05.05.2015 16:12  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 10
Стаж: 6 лет
Не совсем понял. а почему нельзя у наших узкоглазых братьев прикупить сам теплообменник, и обойтись без такого грубого колхозинга с автомобильными радиаторами?

vikkkkktor

Сообщение #1553 от 06.05.2015 14:30  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Mike_soft : ..... Не совсем понял. а почему нельзя у наших узкоглазых братьев прикупить сам теплообменник, и обойтись без такого грубого колхозинга с автомобильными радиаторами? ....

:yes :think ;-) Без трудностей как без праздника !!! :-)
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.

Mike_soft

Сообщение #1555 от 18.05.2015 15:35  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Челябинск
Сообщений: 10
Стаж: 6 лет
vikkkkktor : :yes :think ;-) Без трудностей как без праздника !!! :-)
vikkkkktor, чтоб не плодить темы - а что вы думаете о самостоятельной сборке ПВУ на основе чего-нибудь типа ссылка

vikkkkktor

Сообщение #1556 от 22.05.2015 11:27  
Он-лайн статус пользователя на сайтеОтправить личное сообщениеПрофиль пользователя
Москва
Сообщений: 394
Стаж: 8 лет
Mike_soft : .... о самостоятельной сборке ПВУ на основе чего-нибудь....

Вполне нормально. Единственный минус самосбора это не очень компактная установка получается. А так - и дешевле и по качеству работы самой установки - никакого отличия от моноблока. Это при условии что делаться будет "руками, растущими откуда надо ... " а "не с тыльной стороны и из района двух полупопиц ..."

Отредактировано: vikkkkktor (22.05.2015 16:24, назад)
Самый информированный овощ - это хрен. Он все знает.
Поделитесь:
,  друзья тоже любят читать интересные обсуждения :)
Добавлять сообщения могут лишь зарегистрированные пользователи.
Если вы уже зарегистрированы, пожалуйста, авторизуйтесь.
Альтернативная авторизация:
Как это работает...

Копирайт © 2010-2019 YOUVENT.RU
При использовании материалов сайта ссылка обязательна
О сайте | Эл. почта: youvent@yandex.ru